Romain Bardet vainqueur d'un Grand Tour, pourquoi c’est impossible?

[flahutes12]

Tu ne résumes rien, tu caricatures. J'ai pourtant été très prudent. Et sur ce sujet, je crois avoir toujours été très pondéré. Je ne donne de blanc-seing à personne. Je note que ça fait six ans qu'il est dans les dix meilleurs coureurs de GT de la planète, que certains de ses adversaires sont moins constants à ce niveau, et que d'autres ont eu de gros soucis avec la patrouille (terbutaline, salbutamol...), ce qui le situe très haut dans la hiérarchie des coureurs de GT. Et oui, je fais la différence - sans certitude évidemment - entre des coureurs à la réputation ternie ou entachée par des affaires et d'autres qui présentent pour le moment un palmarès vierge de ce côté-là.

Je ne caricature pas. Tu dis bien, je crois en sa probité, mais je doute fortement de celle de certains de ses adversaires. Je te demande en dehors de Froome avec son contrôle sur la Vuelta, qui sont ses adversaires douteux selon toi? Tu rajoutes, certains ont eu de gros soucis avec la patrouille. Qui sont ils en dehors de Froome? Et penses tu que pour Bardet, c'est la seule raison de ces échecs jusqu'à présent sur le TDF?

[allezlasse]

…

Moreau clean sur le TDF 2007 ?
Ces propos n'engagent que lui…

Je crois surtout que la différence de niveau entre son Dauphiné / ses Alpes (où il fait n'importe quoi dans la montée de Tignes, rappelons-le) et la suite s'explique par quelques remous internes à AG2R La Mondiale, où dans l'encadrement, on aurait fini par trouver tout ça trop gros

[Liam]

Pas spécialement déçu du niveau physique de Bardet. Il n'a jamais été très fort sur Paris-Nice et après les efforts consentis en début de semaine ça me semble assez logique de le voir pas tout à fait au top en montagne. Reste que les colombiens, eux, n'ont pas flanché après avoir fait grosso modo les mêmes efforts que le Français et ont sorti un grosse marque au Turini pour un mois de mars (estimation à 6w/kg sur 40'). Mais comme souvent, après un long séjour en Colombie ils sont très forts à leur retour en Europe. C'est pour moi un facteur qui peut expliquer la différence de niveau du samedi et la capacité à mieux enchaîner les efforts. On n'avait pas trop d'indication pour Bernal, par contre Quintana a souvent fait de grosses démonstrations en revenant du pays avant de stagner un peu dans les semaines qui suivent. On verra par la suite si ce schéma se répète et si Bardet est capable de réduire cet écart de niveau comme il l'avait ces deux dernières saisons.

Là où je suis déçu de Bardet, encore une fois, c'est dans l'attitude et dans le décalage entre ses déclarations et ses actes sur le vélo. Il disait, à juste titre, ne rien attendre de l'étape du Turini vu la configuration de l'étape mais être ambitieux pour bouger sur celle du lendemain. Résultat il met des plombes à réagir au démarrage de Quintana, alors qu'avec 3 Movistar devant son attaque à ce moment là de la course était écrite. Ce n'est pas l'attitude d'un coureur qui est dans un état d'esprit de lancer la bagarre et ça va à l'encontre de ses déclarations. Ca arrive à tout le monde de se faire surprendre et de courir à contre temps, mais à cet endroit là c'est quand même malheureux. Mais surtout, le fait qu'il mette autant de temps à réagir me laisse penser qu'il était encore une fois sur la défensive. Ce n'est pas une réaction à contre-temps de quelques secondes, mais de plusieurs minutes. Vraiment dommage. Encore une fois, Ag2r envoie des coureurs en éclaireur (Naesen le cas échéant) sans pouvoir s'en servir.

[flahutes12]

Là où je suis déçu de Bardet, encore une fois, c'est dans l'attitude et dans le décalage entre ses déclarations et ses actes sur le vélo. Il disait, à juste titre, ne rien attendre de l'étape du Turini vu la configuration de l'étape mais être ambitieux pour bouger sur celle du lendemain.

Ah bon? Chérel déclarait sur Eurosport mercredi que ces derniers jours avait été difficiles mais qu'AG2R attendait avec impatience ce week end avec des étapes qui leur convenaient. Deux avis divergents.

[Nopik]

Le problème de Bardet c'est surtout qu'il raconte tout et n'importe quoi...
Il venait clairement avec des ambitions sur ce PN.
Ik a superbement passé les embûches des bordures (avec probablement une débauche d'énergie qui lui a pesé pour la suite)
Le matin du turini il dit "première arrivée au sommet de la saison (gné) ça sera un bon test"
Ensuite en fait l'étape ne lui convient pas. (Re-gné)
Pourquoi donc venir ici avec de l'ambition ? Et depuis quand une arrivée au sommet ne lui convient pas ?

Édit : mais malgré les critiques ça reste un résultat solide... Mais on (ou il) s'attendait peut être a mieux. Pas très flamboyant quoi. Très bardetien au fond.

[Liam]

Non mais Bardet disait juste qu'il n'attendait rien l'étape du Turini en terme de mouvement et d'offensive, vu la configuration CC et domination Sky. Et là dessus c'est raccord, il n'y avait aucune opportunité de bouger. C'était du sauve qui peut. Evidemment qu'il s'y est malgré tout testé et qu'il espérait certainement accrocher les meilleurs mais c'était pas le propos.

[Nopik]

Ah ben concernant l'opportunité de bouger sur ce genre d'étape, c'est autre chose en effet.
J'ose croire qu'il a quand même la lucidité pour savoir que face a Sky le scénario sera toujours un peu celui ci... Mais bon ce genre de déclaration ça participe certainement à son image de coureur plein de panache

[Wombat]

…

Moreau clean sur le TDF 2007 ?
Ces propos n'engagent que lui…

Je crois surtout que la différence de niveau entre son Dauphiné / ses Alpes (où il fait n'importe quoi dans la montée de Tignes, rappelons-le) et la suite s'explique par quelques remous internes à AG2R La Mondiale, où dans l'encadrement, on aurait fini par trouver tout ça trop gros

Même en sortant de toutes les supputations sur les poches de sang et le dopage, l'explication la plus probable c'est surtout qu'un coureur comme Moreau en 2007 (36 ans son top remonte à 6 ou 7 ans) ne peut pas gagner le Dauphiné avec panache et maltraiter le groupe des favoris comme à Tignes en étant au même niveau de prépa que ces adversaires. Il était trop en forme trop tôt et sans sa chute aurait régressé dans la hiérarchie pour finir 7 ou 8 ème comme d'habitude.

Pour faire un parallèle c'est comme quand on voyait Tejay en 2015 ferrailler d'égal à égal avec Froome sur le Dauphiné. A l'évidence il y avait un problème et l'Américain était déjà à son maximum quand Froome et les autres favoris en avait encore sous le pied.

[veji2]

Pas spécialement déçu du niveau physique de Bardet. Il n'a jamais été très fort sur Paris-Nice et après les efforts consentis en début de semaine ça me semble assez logique de le voir pas tout à fait au top en montagne. Reste que les colombiens, eux, n'ont pas flanché après avoir fait grosso modo les mêmes efforts que le Français et ont sorti un grosse marque au Turini pour un mois de mars (estimation à 6w/kg sur 40'). Mais comme souvent, après un long séjour en Colombie ils sont très forts à leur retour en Europe. C'est pour moi un facteur qui peut expliquer la différence de niveau du samedi et la capacité à mieux enchaîner les efforts. On n'avait pas trop d'indication pour Bernal, par contre Quintana a souvent fait de grosses démonstrations en revenant du pays avant de stagner un peu dans les semaines qui suivent. On verra par la suite si ce schéma se répète et si Bardet est capable de réduire cet écart de niveau comme il l'avait ces deux dernières saisons.

Là où je suis déçu de Bardet, encore une fois, c'est dans l'attitude et dans le décalage entre ses déclarations et ses actes sur le vélo. Il disait, à juste titre, ne rien attendre de l'étape du Turini vu la configuration de l'étape mais être ambitieux pour bouger sur celle du lendemain. Résultat il met des plombes à réagir au démarrage de Quintana, alors qu'avec 3 Movistar devant son attaque à ce moment là de la course était écrite. Ce n'est pas l'attitude d'un coureur qui est dans un état d'esprit de lancer la bagarre et ça va à l'encontre de ses déclarations. Ca arrive à tout le monde de se faire surprendre et de courir à contre temps, mais à cet endroit là c'est quand même malheureux. Mais surtout, le fait qu'il mette autant de temps à réagir me laisse penser qu'il était encore une fois sur la défensive. Ce n'est pas une réaction à contre-temps de quelques secondes, mais de plusieurs minutes. Vraiment dommage. Encore une fois, Ag2r envoie des coureurs en éclaireur (Naesen le cas échéant) sans pouvoir s'en servir.

Je suis assez d'accord. Dimanche Bardet a tactiquement merdé. Il devait y aller tout de suite avec Quintana, et avec Naesen pour aider les Movistar c'était autre chose sans doute, il aurait pu non seulement faire collaborer son équipe avec Quintana mais lui même collaborer ensuite avec comme objectif un podium, seul Haig et les Michtelton auraient été en mesure d'aider un peu les Sky s'ils avaient voulu. ça aurait sans doute merdé, mais c'est une opportunité de ratée.

[gradouble]

Mouai, pour moi Bardet n'était pas au top physiquement, en général ça n'aide pas pour la réactivité et la lucidité.

Il n'avait pas les jambes, et sa place au CG est la meilleure qu'il pouvait espérer. Et picétou.

[jimmy39]

Mouai, pour moi Bardet n'était pas au top physiquement, en général ça n'aide pas pour la réactivité et la lucidité.

Il n'avait pas les jambes, et sa place au CG est la meilleure qu'il pouvait espérer. Et picétou.

Je crois que les critiques se font surtout en fonction de sa comm' et non de son niveau

[blouss_]

Je pense sincèrement qu'un Bardet n'avait surtout pas les jambes pour faire mieux que ce qu'il a fait. Je trouve globalement que les débats autour de Bardet sont très durs avec lui. Pour moi, Bardet c'est un très bon coureur, mais il lui manque un truc pour toucher le Graal. Après on ne peut pas lui reprocher de ne pas essayer de faire au mieux. Il maximise au mieux ses capacités, que ce soit au niveau de sa façon de courir ou de son programme de course.
Je lis certains dire qu'il faudrait qu'il change des choses pour essayer de gagner plus. Mais changer quoi ? Se consacrer aux classiques ? On en peut pas dire qu'il les délaisse, il vient de faire 3 podiums sur 3 des plus belles courses d'un jour en 2018. Aller sur le Giro ou la Vuelta ? pourquoi pas, mais ce n'est pas parce qu'on fait 2 du Tour qu'on va gagner sur le Giro ou la Vuelta. Et je ne suis pas loin de penser que le GT, qui lui convient le mieux est le Tour. Et en sachant qu'il est français et qu'il court dans une équipe française, son choix est tout à fait compréhensible. Travailler davantage le chrono ? J'ai un peu tendance à penser qu'il sait ce qu'il fait et que s'il n'essaie pas de s'améliorer davantage en chrono, c'est qu'il a plus à y perdre qu'à y gagner. Courir en étant plus offensif et en délaissant les CGs ? Je ne crois pas que gagner des étapes sur les GTs ou des courses d'une semaine lui apporte suffisamment de satisfaction. Et sa qualité première est sans doute sa régularité, alors pourquoi s'en priver.
On peut éventuellement lui reprocher sa communication. Mais on peut aussi se dire qu'il a besoin d'avoir une communication ambitieuse pour continuer à avancer, parce que franchement ce coureur est plein d'abnégation. Ce n'est pas mon coureur préféré, mais si à force de tourner autour, il finit par en gagner une grande, je serais vraiment très heureux pour lui.
Tout ça pour dire, que je trouve que par rapport à ses qualités, Bardet est déjà en train de réaliser une très grande carrière et qu'il mérite tout notre respect pour cela.

[levrai-dufaux]

Je pense sincèrement qu'un Bardet n'avait surtout pas les jambes pour faire mieux que ce qu'il a fait. Je trouve globalement que les débats autour de Bardet sont très durs avec lui. Pour moi, Bardet c'est un très bon coureur, mais il lui manque un truc pour toucher le Graal. Après on ne peut pas lui reprocher de ne pas essayer de faire au mieux. Il maximise au mieux ses capacités, que ce soit au niveau de sa façon de courir ou de son programme de course.
Je lis certains dire qu'il faudrait qu'il change des choses pour essayer de gagner plus. Mais changer quoi ? Se consacrer aux classiques ? On en peut pas dire qu'il les délaisse, il vient de faire 3 podiums sur 3 des plus belles courses d'un jour en 2018. Aller sur le Giro ou la Vuelta ? pourquoi pas, mais ce n'est pas parce qu'on fait 2 du Tour qu'on va gagner sur le Giro ou la Vuelta. Et je ne suis pas loin de penser que le GT, qui lui convient le mieux est le Tour. Et en sachant qu'il est français et qu'il court dans une équipe française, son choix est tout à fait compréhensible. Travailler davantage le chrono ? J'ai un peu tendance à penser qu'il sait ce qu'il fait et que s'il n'essaie pas de s'améliorer davantage en chrono, c'est qu'il a plus à y perdre qu'à y gagner. Courir en étant plus offensif et en délaissant les CGs ? Je ne crois pas que gagner des étapes sur les GTs ou des courses d'une semaine lui apporte suffisamment de satisfaction. Et sa qualité première est sans doute sa régularité, alors pourquoi s'en priver.
On peut éventuellement lui reprocher sa communication. Mais on peut aussi se dire qu'il a besoin d'avoir une communication ambitieuse pour continuer à avancer, parce que franchement ce coureur est plein d'abnégation. Ce n'est pas mon coureur préféré, mais si à force de tourner autour, il finit par en gagner une grande, je serais vraiment très heureux pour lui.
Tout ça pour dire, que je trouve que par rapport à ses qualités, Bardet est déjà en train de réaliser une très grande carrière et qu'il mérite tout notre respect pour cela.

D'accord avec toi sur toute la ligne !

[tuco]

Voilà à quoi se résumait les 3e semaine du TdF entre 2000 et 2011.

2010

Pas touche à Cadel

[-Vélomen-]

+ 1 avec BLOUSS.

Bardet, il maximise (ça se dit ?) tout, il est au taquet du taquet de ce qu'il peut faire.

Après, il pourrait changer sa communication. C'est ce qui le dessert le plus finalement.