Dopage 2019

[charlix]

Je rejoins ta conclusion Guigui, pour moi aussi il y a 2 catégories, ceux qui acceptent les zones grises et ceux qui ne le font pas. Enfin y'en a une 3ème également où tu peux mettre Sep San Juan, W52 et quelques conti ou formation élites en Asie ou en Amérique centrale.

[El_Pistolero_07]

Tu veux dire la catégorie des gros chaudrons au mazout ?

[guigui22]

Ah purée, ouais j'oubliais cette catégorie d'équipe. En mode, Tabriz Petrochemical Team.

Bon ça ne concerne pas le haut niveau européen / World Tour, mais c'est vrai que dans certaines conti sud-américaines / portugaises / asiatiques / moyen orient, on peut encore trouver ce genre d'organisation. C'est le problème des fédérations peu regardantes et qui n'ont pas encore eu de grandes affaires pour changer de mentalité (style Festina / Puerto / Armstrong / etc).

[Bradounet_]

Une question aux spécialistes de l'affaire : Si on considère que Preidler n'était pas pisté par les enquêteurs, comment aurait-il pu être inquiété par son ADN ?

Je m'explique :
- Je reprends les hypothèses de Bradounet, et je pars donc du principe qu'il n'y a pas de noms sur les fameuses poches. Pas de trace de virement bancaire non plus, ça revient donc à prélever et comparer l'ADN des sportifs sur qui on a un doute.
- À partir de ce moment, si Preidler n'est pas relié à l'affaire d'une quelconque manière, pourquoi diable s'amuserait-on à comparer son ADN ?

Après tout, si on demande à comparer l'ADN d'un Preidler qui n'est relié d'aucune manière à cette affaire, pourquoi ne pas le faire avec le Pistolero ardéchois qui cumule les KOMs dans sa région sous-peuplée sur Strava ?

On peut imaginer que la fédération autrichienne appuyée par le comité national anti-dopage autrichien solliciteront les coureurs pros autrichiens pour qu'ils donnent leur ADN. Après, rien ne les obligera à accepter tant que ce n'est pas la justice qui s'y mêle.
On revient 12 ans en arrière avec l'union des coureurs pro et l'UCI qui avaient pondu avant les championnats du monde de Stuttgart un engagement pour un cyclisme propre lequel stipulait que les coureurs à la signature de leur contrat accepteraient de fournir leur ADN si besoin. C'était un moyen détourné pour les fédérations des coureurs suspectés dans Puerto de faire pression sur la justice espagnole.
Bettini (ainsi que d'autres coureurs italiens et espagnols hommes et femmes) avait refusé de parapher le document, l'UCI l’empêchait alors de participer aux championnats du monde tant qu'il ne signerait pas, mais l'absence de cadre légal rendait le document caduc et l'UCI s'est résolu à laisser l'Italien, déjà mouillé dans l'histoire du Testogel fourni à Sinkewitz, participer et à l'emporter avec un coup de fusil en guise de célébration.


Donc, oui, tant qu'on n'a pas un fichier ADN des coureurs pros, l'identification va encore poser de gros problèmes.
Et plusieurs coureurs peuvent franchement espérer passer entre les gouttes s'ils ont été vigilants et si Schmidt ne crache pas tout.
Schmidt peut la jouer comme Fuentes à savoir de faire mine de tout vouloir déballer pour que certaines personnes haut placées prennent peur et fasse pression sur les magistrats pour bloquer l’enquête.

[veji2]

C'est juste un fichier adn des sportifs pros qui est nécessaire, c'est juste indispensable pour une lutte sérieuse contre le dopage !

[Mengin88]

Oui voilà, tous les pros, tous sports confondus. Il me semble qu'ils sont tous soumis à Adams, pourquoi ne pas intégrer ce fichier dans le même cadre?

L'ADN, c'est comme dans une affaire criminelle, si on n'a pas celui du coupable, on ne pourra faire de rapprochement.

[dolipr4ne]

A partir du moment où, en gros, ils auraient tout à perdre et rien à gagner, pensez-vous qu’il y ait plus d’1% de chances que les sportifs acceptent un truc pareil. Quand on sait pourquoi on fiche les gens de nos jours, je ne suis pas sûr qu’ils soient tres favorables à cette option.
Mais je pense surtout que le milieu en general n’est pas tres fan de se faire traquer de la sorte: les dopés ou les borderline doivent tout simplement flipper pour leurs miches, et les honnêtes doivent en avoir marre d’etre la tete de gondole du sport en terme d’image dégueulasse.

[Nopik]

Ça reste des données de santé a caractère personnel, on ne se balade pas avec ça librement même si tous les pays ne sont pas aussi stricts que la France.
Même si l'ama avec Adams disposait de cette base, si la police y avait accès ce serait un sacré problème

Sauf a imaginer qu'ils y ont pensé des le départ et que lorsqu'on s'inscrit dans Adams on coche un truc "j'autorise l'ama a refourguer mes données a qui n'en veut".
Mais bon, vu le niveau des instances, cette capacité d'anticipation m'étonnerait

[MeroveeG]

Oui voilà, tous les pros, tous sports confondus. Il me semble qu'ils sont tous soumis à Adams, pourquoi ne pas intégrer ce fichier dans le même cadre?

L'ADN, c'est comme dans une affaire criminelle, si on n'a pas celui du coupable, on ne pourra faire de rapprochement.

Je rêve depuis l'affaire puerto et l'attitude lamentable des autorités espagnoles d'avoir un fichier ADN des sportifs.


Le seul a avoir été confondu de la sorte est Valverde.

Combien d'autres auraient pu tomber., dans combien de sports. Je rêve qu'un jour on sache et là, pas de question de concentration de produit, de réaction exceptionnelle... l'ADN est propre à chacun.


Si une poche de correspond à personne, c'est qu'elle est à quelqu'un d'autre..( lapalissade). Au moins on saura que les suspects peuvent être disculpés, ce qui est déjà énorme.


Il faudrait aussi que ce soit rétroactif. bettini s'insurgeait contre les tests ADN, pour moi c'était un aveu et il est devenu champion du monde dans la foulée.

Bref, si les instances antidopage veulent porter l'estocade au dopage par autotransfusion, il faut mettre en place un fichier ADN.

[biquet]

Rocambolesque.
Un génie lui-aussi décidément : il braque les projecteurs sur lui au cours d'un reportage grand format en janvier.
A la fin du reportage, Seppelt revient sur ses incohérences et on voit Durr hyper mal à l'aise qui ne sait quoi répondre.
Il n'en fallait pas plus pour les flics s'intéressent de plus près à son histoire et vu qu'il n'a toujours pas arrêté de se fournir chez le même type, il s'est mis tout seul dans la sauce.
Sans mentionner la campagne de crowfunding pour l'écriture d'un bouquin avec un autre type où il parlerait de son retour possible tout en étant clean.
Ça mérite directement son entrée dans le Doping Hall of Fame.
Confirmation que ce sont les plus limités qui se font attraper.

Exact. Johannes Duerr, c pas la moitié d'1 con, ni les 3/4. Cela fait 17 ans que je m'intérèsse au ski de fond, et en 17 ans, j'ai vu 2 trucs réellement hallucinants qui surpassaient tout le reste de très très haut: le 30 km de Johan Muehlegg lors des JO de Salt Lake, en 2002, et la fin du Tour de Ski de Johannes Duerr, en 2014.

Dans le genre sketch sportif, Duerr avait fait très fort. Lors de l'étape Cortina-Dobbiaco, l'inconnu autrichien avait réalisé une perf d'extra-terrestre. Partant en 34è position à 2'13" de Sundby, il avait laissé sur place des "petits" Fondeurs nommés Manificat, Gaillard, Roethe, Heikikinen, puis entamé une chasse individuelle pour aller retrouver le 1er groupe de poursuite composé de Northug, Legkov, Chernousov, Harvey, Halfvarson, bref, l'élite. Objectif atteint au bout de 25' de course.

En quelques km, Duerr avait dépassé 25 Fondeurs et regagné un temps compris entre 1' (sur Sundby, 2è temps) et une fourchette comprise entre 1'30 et 2' sur le groupe Legkov, Northug, Harvey. C'était du jamais vu, et les 2 commentateurs français se sont longtemps mélangé les pinceaux en assistant au retour express de ce fameux inconnu. Ils évoquaient l'allemand Dotzler, puis le norvégien Toenseth, mais il a fallu que la caméra fixe située au sommet du col délivre le verdict du dossard 34 pour comprendre qu'il s'agissait de Johaness Duerr.

Je suis persuadé que, devant Zeppelt, Duerr a largement minimisé l'importance de son dopage, car il était évident pour tout le monde (Jean-Marc Gaillard avait vite fait part de ses doutes, au soir de cette étape) qu'il s'était passé quelque chose de complètement anormal. Duerr n'a pas réalisé cet exploit (plus sa montée supersonique de l'Alpe Cermis, 3 jours plus tard) en tournant aux micro-transfusions et aux micro-doses d'EPO, c pas possible. Il était allé largement plus loin dans les dosages , c'est une évidence.

[dolipr4ne]

Tant qu’à faire, tu peux nous raconter le 30km de 2002 stp?

PS: c’est qui Heikikinen?

[jimmy39]

Pour l’anectode j’avais fait une course avec Mühlegg peu avant son bannissement, je n’ai jamais su si j’avais alors gagné un rang

[Tremiti]

33 pages, seulement ?

C'était cool que ça arrive enfin une fois aux _donneurs de leçon (mode DanielH activé), mais s'il se passe plus rien on va vite s'ennuyer... Vu que la modération et le dénonciateur Lotto Jumboy m'ont saqué, il faut que je la ferme.
Mais y a vraiment pas moyen d'essayer de tenter d'un tout petit peu mouiller Pinot ? Une soi-disant visite de Georgie chez Tibo l'automne dernier, car ils partageaient la même passion pour les ânes (le jus de ton bourricot / a un suprenant goût d'abricot) par exemple ... et où Georgie aurait initié Tibo aux plaisirs de ... hem... heu... de l'hétérotransfusion (ou de l'homotransfusion devrait-on dire plutôt )Non ? Vraiment pas ?

Allez virez-moi, je m'en tape

Tu n'as pas besoin de moi pour te faire saquer tu le fais très bien tout seul .

C'est évidemment permis de rigoler et d'avoir de second degré ici, mais toi tu n'es pas drôle et toujours dans la provocation en faisant le malin comme un gosse de 15 ans le ferait. Je ne crois pas être le seul ici à te l'avoir déjà reproché mais bon c'est toujours plus facile d'accuser les autres que d'assumer.

Mais moi je me trouve drôle, c'est ce qui compte, c'est ma beauté intérieure

[jimmy39]

Petite dédicace de Vichot à Preidler https://www.strava.com/activities/2195020565

[abraxas]

Ça reste des données de santé a caractère personnel, on ne se balade pas avec ça librement même si tous les pays ne sont pas aussi stricts que la France.
Même si l'ama avec Adams disposait de cette base, si la police y avait accès ce serait un sacré problème

Sauf a imaginer qu'ils y ont pensé des le départ et que lorsqu'on s'inscrit dans Adams on coche un truc "j'autorise l'ama a refourguer mes données a qui n'en veut".
Mais bon, vu le niveau des instances, cette capacité d'anticipation m'étonnerait

+1.
Ce ne sont pas des criminels, ou pas tous,
Et puis les confier a qui a L'UCI? Un organisme corrompu, faible et incompetent, je ne leur ferait pas confiance pour gerer mon ADN, ou quoi que ce soit d'autre d'ailleurs.

[Tremiti]

Petite dédicace de Vichot à Preidler https://www.strava.com/activities/2195020565

Où ça ?

[Richard]

Petite dédicace de Vichot à Preidler https://www.strava.com/activities/2195020565

Où ça ?

Photo de la sortie :)

[Falco1997]

Où ça ?

Photo de la sortie :)

Un gars précise qu'il est passé pas loin de chez ses clients qui tiennent une pharmacie, je dis ça je dis rien

[Tremiti]

Où ça ?

Photo de la sortie :)

Désolé, je vois pas. Pas grave.

[Falco1997]

Désolé, je vois pas. Pas grave.

Il s'agit d'une photo de la façade d'une maison sur laquelle est accroché un panneau où il est écrit "BASTARD".