Parlons des cols : Profils, difficulté, retours d'expérience

[loloherrera]

Zut, aucun col ne correspond à ma période

Le Pontis, j'avais vu genre 2 bagnoles pendant la montée, c'est hyper tranquille!

La même chose est faite en Isère (avec Sarenne notamment, mais bon, il n'y a jamais beaucoup de voiture dans Sarenne donc cela ne change pas grand chose). Mais je ne trouve pas encore les dates. Quand est-ce que tu es dans les Alpes cet été ?

Du 20/07 au 2/08 normalement...pas encore sûr. Mais je devrais au moins assister à l'étape de Valloire. Reste à savoir où...

[Angels]

Hello,

Comme chaque année, je pars avec des copains. L'année dernière, nous étions pendant 1 semaine à Innsbruck lors des Mondiaux pour faire les cols du coin dont le circuit des pros..Après plusieurs fois dans les Alpes où on a fait quasi tous les cols du coin (Galibier, Izoard, 2 Alpes, Télégraphe, etc...), l'Alsace, la Suisse, les Vosges...on a décidé de partir 4 jours dans le Jura.

Nous logerons ici https://www.charme-traditions.com/fr/ch ... rousel_big du 19 au 23 septembre.

Au programme, Col de Chasseral, Col de France et Col de la Vierge....

Si il y a des gars du coin, toutes les idées sont les bienvenues

[Angels]

Personne n'habite ou n'a roulé dans cette région

[Super_Cuvet]

Je suis passé dans cette région plusieurs fois, mais c'était à l'occasion de grands "raids" et je ne peux pas trop de donner d'avis. C'est un peu loin de chez moi pour y aller en vélo et trop près pour s'avancer en voiture.
J'en garde l'impression (certainement fausse) de montées plutôt douces et pas très longue et ce n'est pas ce que je préfère.
C'est joli, mais sportivement je n'en garde pas un souvenir impérissable.

Je crois que le côté suisse est plus intéressant.

[34Thomas13]

Avis aux amateurs voici les dates des col réservés aux cyclistes durant l'été 2019 pour les Hautes Alpes, de quoi ce préparé un beau petit programme

Merci pour cette liste !
Pour certains cols, c'est en effet symbolique tant ils sont peu fréquentés.
Mais sur d'autres, il devient presque rédhibitoire, sauf tôt le matin, de monter dans la circulation dense en juillet/août.
La quiétude d'un moteur de grosse cylindrée cravachant en sortie d'épingle, c'est ce que je retiens du col de Vars l'après-midi... Pauvres marmottes .
Début septembre, je suis passé en bagnole par le Glandon de retour de la Maurienne. Séduit par cette petite route et la faible circulation, je le coche immédiatement sur ma liste mentale. Las, je constate rapidement qu'un élargissement est en cours. Une chaussée large, c'est peut-être moins dangereux, mais c'est aussi un charme perdu.
Des cols qui ressemblent à des autoroutes, quelle tristesse .
Evidemment, je suis conscient que les habitants des villages et hameaux sont probablement satisfaits d'avoir des infrastructures plus efficaces...

Trêve de nostalgie passéiste. Je profiterai de l'une des dates pour me faire la Montagne de Lure, que je n'ai jamais grimpée. Probablement le 22 juillet ou le 12 août, ne bossant pas le lundi. Si quelqu'un passe dans le coin .

[angelsB]

Début septembre, je suis passé en bagnole par le Glandon de retour de la Maurienne. Séduit par cette petite route et la faible circulation, je le coche immédiatement sur ma liste mentale. Las, je constate rapidement qu'un élargissement est en cours. Une chaussée large, c'est peut-être moins dangereux, mais c'est aussi un charme perdu.
Des cols qui ressemblent à des autoroutes, quelle tristesse .
Evidemment, je suis conscient que les habitants des villages et hameaux sont probablement satisfaits d'avoir des infrastructures plus efficaces...

Très judicieuses toutes tes remarques...
En effet un topic comme celui-ci va de plus en plus avoir tendance à osciller entre nostalgie passéiste (au point de rejoindre ceux des concours de runnz ou de tuco ) et comptes-rendus de Strava (Watts & co) …
Je pensais ça en réalisant combien on est désormais dans nos échanges dans une confusion entre deux cyclismes différents : celui du 20ème siècle (pour ne pas blesser "les personnes âgées, fragiles ou malades" qui ne se sont pas faites vacciner contre la grippe ) que j'ai beaucoup pratiqué en bandana ou casquettes à l'envers avec des enchainements de cols sauvages et déserts sur de petites routes tortueuses, étroites et pentues en mauvais (voire très mauvais) état et celui d'aujourd'hui contre lequel tuco, druide d'un village gaulois, résiste farouchement, qui se pratique tout aussi hardiment avec casque, lunettes miroir et capteur de puissance !
Inutile de les comparer : il s'agit de 2 sports différents dont l'un a définitivement disparu et ne reviendra pas plus que les charges de cavaleries lors des guerres malheureusement toujours à venir …
C'est la même chose que les fantasmes de préservation de cultures premières : il est aussi normal que les nomades s'équipent de quads et d'objets en matières plastiques colorées que les habitants de régions montagneuses réclament l'élargissement et la suppression des sinuosités de leurs voies de circulation … Il n'y a pas plus de raisons de céder à l'égoïste hédonisme des cyclistes amateurs de cols qu'à celui des anthropologues amateurs de civilisations primitives… Sauf à créer des réserves et/ou parcs d'attractions comme "les Pavés du Nord" ou "les Jarawa des îles Andaman" .
Heureux les ancêtres qui, comme j'ai eu le bonheur de le faire, ont escaladé dans les années 80/90 certains cols disparus depuis à la circulation (le col de la Charmette en Chartreuse où s'illustrèrent les Colombiens, la route du tunnel du Mortier, l'ancien tracé du Col de Romeyère, des Grands Goulets, etc.) . C'est comme avoir voyagé entre Paris et Menton dans des trains à vapeur avec le conducteur en tenue Jean Gabin dans "la Bête Humaine"... ou les cinémas pornos à Paris dans les années 70... ou "Mai 68", les brigades internationales durant la guerre d'Espagne :boulet: ... Franchement il n'y a aucune nostalgie à avoir de ces temps-là : ce sont juste des images de l'Histoire … Et ceux qui se plaignent que le monde ne soit plus ainsi (je suis né trop tard dans un monde trop vieux !) n'auront pas tous la postérité d'Alfred de Musset !

[Zuelle]

Hello,

Comme chaque année, je pars avec des copains. L'année dernière, nous étions pendant 1 semaine à Innsbruck lors des Mondiaux pour faire les cols du coin dont le circuit des pros..Après plusieurs fois dans les Alpes où on a fait quasi tous les cols du coin (Galibier, Izoard, 2 Alpes, Télégraphe, etc...), l'Alsace, la Suisse, les Vosges...on a décidé de partir 4 jours dans le Jura.

Nous logerons ici https://www.charme-traditions.com/fr/ch ... rousel_big du 19 au 23 septembre.

Au programme, Col de Chasseral, Col de France et Col de la Vierge....

Si il y a des gars du coin, toutes les idées sont les bienvenues

hello,
je connais la région. enfin, surtout la région de neuchâtel. vous faites des tours de cb de km environ?
le chasseral c'est top. petites routes, peu de circulation. s'il fait beau, la vue est splendide. et si vous le montez depuis le lac de Bienne, c'est un col qui n'a rien à envier aux cols alpins. si vous arrivez depuis le nord, c'est facile.
Après tu peux enchainer le chasseral avec la vue des alpes (col qui mène à la chaux de fonds), c'est pas mal mais c'est une grosse route (peu de circulation en général quand même). ca dépend quand même pas mal du d+ et du nb de km que vous voulez faire ;)

[Angels]

Merci de ta réponse..On fait en général une centaine de km par jour en partant à chaque fois de notre lieu de séjour..

[34Thomas13]

Angels, tu es parti loin ! Sans aucune ironie, puisque ton message est intéressant (voire passionnant).
Pour synthétiser mon point de vue : je me méfie aussi du passéisme. Les "C'était mieux avant", "De mon temps", "Les jeunes ne respectent plus rien" ou ceux "dont la culture est dépravée" (depuis 2000 ans qu'on le dit, on serait tombé sacrément bas ) etc.
J'ai des amis kanak, et ce que tu dis sur la culture - la coutume, diraient-ils - me rappelle une discussion lors de laquelle j'avais demandé si le respect de la tradition devait comprendre le cannibalisme ou l'abandon des malades en forêt .
J'avais l'avantage de bien les connaître, et d'être doté d'un grand respect mutuel. Deux ou trois mélanésiens un peu amochés au rhum - et susceptibles dès qu'il s'agit des ancêtres - n'auraient fait qu'une bouchée (sans jeu de mot) d'un gabarit de grimpeur.

Ceci dit et une fois rappelée mes réserves sur les traditions, les images d'Épinal de nos campagnes perdues etc., je suis pas pas certain que notre modernité - CETTE modernité - soit toujours la plus souhaitable.
Mais je vais éviter de me lancer dans une liste qui n'en terminerait plus .

Sur les deux cyclismes dont tu parles, je revendique un tout petit reste de ce cyclisme que je n'ai pas connu. Tout n'est peut-être pas si binaire .

[angelsB]

Nous sommes d'accord !
Tôt le week-end j'aime bien comme ça m'échauffer l'esprit à défaut des jambes (qui ne répondent plus )…
en fait c'était juste à propos des revêtements dans les cols… Quand on voit les modifications en 30 ans… et les photos dans les cols du Tour dans les années 60 ! On ne tombait pas pour les mêmes raisons !

[loloherrera]

J'ai trouvé cette petite vidéo qui m'a rappelé quelques souvenirs de l'an dernier et de notre sympathique virée avec Xav et le Pisto. A partir de la 1ère minute, on quitte l'autoroute Alpe d'Huez pour une partie bien étroite et impressionnante .
Puis le col de Sarenne, mais je vous rassure, la route est en meilleure état en 2018, passage du tour oblige.

[Xav_38]

J'ai trouvé cette petite vidéo qui m'a rappelé quelques souvenirs de l'an dernier et de notre sympathique virée avec Xav et le Pisto.]

Ah oui que de bons souvenirs sur ces routes avec vous

Tu ne pourras plus voir mon fiston faire cette sortie sans pédale automatique, je lui ai offert un nouveau vélo (carbone) à Noël..

[loloherrera]

J'ai trouvé cette petite vidéo qui m'a rappelé quelques souvenirs de l'an dernier et de notre sympathique virée avec Xav et le Pisto.]

Ah oui que de bons souvenirs sur ces routes avec vous

Tu ne pourras plus voir mon fiston faire cette sortie sans pédale automatique, je lui ai offert un nouveau vélo (carbone) à Noël..

Wow, cool, il va voler cet été

[El_Pistolero_07]

Oulala Xav, t'es pas prêt de lui repasser devant....

Sinon cette route !!!

[Angels]

Angels, tu es parti loin ! Sans aucune ironie, puisque ton message est intéressant (voire passionnant).
Pour synthétiser mon point de vue : je me méfie aussi du passéisme. Les "C'était mieux avant", "De mon temps", "Les jeunes ne respectent plus rien" ou ceux "dont la culture est dépravée" (depuis 2000 ans qu'on le dit, on serait tombé sacrément bas ) etc.
J'ai des amis kanak, et ce que tu dis sur la culture - la coutume, diraient-ils - me rappelle une discussion lors de laquelle j'avais demandé si le respect de la tradition devait comprendre le cannibalisme ou l'abandon des malades en forêt .
J'avais l'avantage de bien les connaître, et d'être doté d'un grand respect mutuel. Deux ou trois mélanésiens un peu amochés au rhum - et susceptibles dès qu'il s'agit des ancêtres - n'auraient fait qu'une bouchée (sans jeu de mot) d'un gabarit de grimpeur.

Ceci dit et une fois rappelée mes réserves sur les traditions, les images d'Épinal de nos campagnes perdues etc., je suis pas pas certain que notre modernité - CETTE modernité - soit toujours la plus souhaitable.
Mais je vais éviter de me lancer dans une liste qui n'en terminerait plus .

Sur les deux cyclismes dont tu parles, je revendique un tout petit reste de ce cyclisme que je n'ai pas connu. Tout n'est peut-être pas si binaire .

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Attention, ne pas confondre angelsb et Angels

[34Thomas13]

Attention, ne pas confondre angelsb et Angels

Oui, j'ai réalise ensuite qu'il y avait un Angel "tout court". . Mais mon message s'adressait bien au "B".

[angelsB]

Attention, ne pas confondre angelsb et Angels

Oui, j'ai réalise ensuite qu'il y avait un Angel "tout court". . Mais mon message s'adressait bien au "B".

Pour vous faire plaisir je pourrais même vous laisser croire que le B était afin qu'on ne confonde pas la pâle imitation avec l'original !

[On3]

Certains ont-ils roulé dans la région des 3 lacs en Italie ? Je pourrais bien y prendre mes vacances estivales cette année et je me demandais ce qu'il y avait de sympa à faire à vélo ?

J'ai bien noté le triptyque lombard : Madonna del Gishallo / Civiglio / Sormano autour de Côme, mais je suis preneur de tout ce que vous pourrez ajouter ! Pas nécessairement que des cols, s'il y a des endroits à ne pas rater pour la vue, le décors, etc. ça m'intéresse aussi.

P.S. : Ce sont des vacances en famille, donc je ne ferai pas QUE du vélo. Je devrais donc probablement faire des choix, et ça exclut probablement partir sur une journée complète pour aller monter quelques cols à 150 bornes du pied à terre ...

[Le sucre sportif]

Certains ont-ils roulé dans la région des 3 lacs en Italie ? Je pourrais bien y prendre mes vacances estivales cette année et je me demandais ce qu'il y avait de sympa à faire à vélo ?

J'ai bien noté le triptyque lombard : Madonna del Gishallo / Civiglio / Sormano autour de Côme, mais je suis preneur de tout ce que vous pourrez ajouter ! Pas nécessairement que des cols, s'il y a des endroits à ne pas rater pour la vue, le décors, etc. ça m'intéresse aussi.

P.S. : Ce sont des vacances en famille, donc je ne ferai pas QUE du vélo. Je devrais donc probablement faire des choix, et ça exclut probablement partir sur une journée complète pour aller monter quelques cols à 150 bornes du pied à terre ...

Il y a l'hôtel Perlo Panorama au sortir de Bellagio, après 1km d'ascension de la Madonna del Ghisallo où je te conseille de t'arrêter, car une vue magnifique t'y attends en terrasse, tu pourrais même conseiller à ta famille de t'y attendre, l'endroit est paradisiaque (et puis c'est après un passage assassin à plus de 10%, donc c'est bienvenu). Et le gérant est un passionné de vélo également

Profites bien, et attention si tu fais le parcours du tour de Lombardie, la route qui longe le lac jusqu'au pied du Ghisallo est étroite (la SP583) et il peut y avoir des campingcars qui passent tout juste
Profites bien

[cytep33]

Et pour des fans de cyclisme comme nous,il faut absolument rentrer dans la petite chapelle qui est en haut du Ghisallo.Et la vue est incroyable!
Le petit musée en contrebas est aussi très sympa.Surtout si tu as la chance d'avoir le vieux monsieur qui y traîne souvent pour t'accompagner dans ta visite.
je ne sais pas exactement où tu logeras mais si tu peux aller voir le petit lac d'Iseo à l'est de Bergame il est aussi beau que ces 2 grands frères de Garde et Come (je suppose que quand tu parles des 3 lacs c'est Majeur,Come et Garde.)
Par contre,comme dit plus haut ,l'approche pour monter la Madonna del Ghisallo par le nord en plein été me semble périlleuse (petite route étroite depuis Lecco mais sans doute doute avec beaucoup de circulation en plein été)
Si tu veux quelques infos sur la région,tu peux m'envoyer un mp,j'y suis resté quelques jours en famille aux vacances de Pâques l'année dernière;
Et au passage ,les vols vers l'aéroport de Bergame sont souvent étonnamment peu chers .Au départ on visait la Toscane,atterrir à Bergame par rapport à Florence (à 6) m'a fait économiser l'équivalent de la location d'un véhicule 9 places pendant 10 jours...Par l'autoroute,Bergame Venise c'est environ 2H30,Bergame Florence 3H30