Les plus présents dans les étapes du TOUR

[runnz]

Coucou me revoilà, je vous avais averti qu’il y aurait un nouveau concours pour débuter la saison 2019, je vous le présente.
Cette fois le défi est de faire une équipe de 14 coureurs ayant accumulés le plus de points sur les étapes du Tour de France depuis 1903, les 50 premiers de la plupart des étapes marquent des points (dommage pour le 51e ). Il y a beaucoup d’étapes en plaines, presque toutes les étapes de montagne ainsi que les CLM en tous genres*. Mais je n’ai retenu les résultats que des 205 meilleurs en GT viewtopic.php?f=14&t=74823 . Vous aurez compris que ceux ayant le plus souvent dominé obtiendront un maximum de points surtout s’ils se sont souvent classé parmi les 3 premiers des étapes, les grands champions (parmi les 205) n’ayant pas souvent participé au Tour auront ici un rendement modeste. Donc place aux plus fidèles du Tour de France.

Pour faire des équipes de 14 coureurs qui ne soient pas trop identiques, j’ai divisé les choix en 7 catégories en partant du principe que la première catégorie comporte les coureurs ayant le plus de chances d’obtenir un maximum de points, la septième et dernière catégorie ce sont ceux ayant disputé peu d’étapes (même pas du tout) et qui ne prendront pas beaucoup de points. Entre ces deux extrêmes se retrouvent des coureurs ayant une belle récolte de points, mais plus la catégorie est basse et moins les résultats sont bons.

* Pour un peu plus de 200 CLM, il y en a seulement 10 qui n’ont pas compté pour attribuer des points.
1948 (17e étape)
1976 (17e étape)
1983 (prol.)
1983 (6e étape)
1995 (prol.)
2006 (prol.)
2008 (4e étape)
2008 (20e étape)
2010 (prol.)
2010 (19e étape)
2015 (1er étape)


Les joueurs qui souhaitent se faire une équipe doivent simplement choisir deux coureurs dans chacune des sept catégories avant le 10 janvier.
Les voici...

PREMIÈRE CAT.

J. Agostinho
J. Alavoine
E. Christophe
P. Delgado
F. Faber
N. Frantz
G. Garrigou
B. Hinault
M. Indurain
J. Janssen
S. Kelly
F. Lambot
A. Magne
E. Merckx
S. Ockers
L. Petit-Breton
R. Poulidor
P. Thys
L. VanImpe


2e CATÉGORIE

P. Anderson
J. Anquetil
G. Bartali
L. Bobet
C. Criquielion
M. Dewaele
L. Fignon
F. Galdos
R. Geminiani
E. Georget
F. Gimondi
H. Kuiper
G. Lemond
J. Robic
S. Roche
L. Scieur
G. Speicher
B. Thévenet
H. Tiberghien
L. Trousselier
J. Ullrich
H. VanSpringel
R. Virenque


3e CATÉGORIE

L. Aimar
H. Anglade
F. Bahamontes
O. Bottechia
L. Buysse
C. Chiappucci
A. Contador
J. Demuysere
J. Dotto
C. Evans
C. Froome
C. Gaul
H. Heusghem
L. Jalabert
R. Lapébie
V. Lopez-Carril
S. Maes
C. Mottet
L. Ocana
G. Passerieu
H. Pelissier
R. Pingeon
M. Pollentier
B. Riis
A. Valverde
F. Vervaecke
J. Vervaecke


4e CATÉGORIE

J. Adriaensens
R. Bardet
I. Basso
E. Breukink
G. Bugno
M. Buysse
F. Camusso
H. Cornet
F. Escartin
L. Guerra
A. Hampsten
L. Herrera
H. Junkermann
A. Kloden
F. Kubler
L. Leipheimer
M. Lejarreta
F. Magni
F. Manzaneque
R. Millar
V. Nibali
M. Pantani
T. Rominger
C. Sastre
R. Vietto
A. Vinokourov
P. Winnen
H. Zubeldia
A. Zulle


5e CATÉGORIE

B. Aimo
G. Battaglin
J. Beloki
J. Brankart
F. Coppi
L. Dufaux
F. Gabica
Ju Jimenez
H. Koblet
R. Kreuziger
F. Mancebo
G. Martano
D. Menchov
B. Mollema
A. Morelli
G. Nencini
A. Olano
G. Pancera
W. Panizza
F. Parra
J. Perez-Frances
T. Pinot
N. Quintana
Jq Rodriguez
G. Rossignoli
B. Ruiz
S. Sanchez
A. Schleck
G. Thomas
B. Wiggins


6e CATÉGORIE

V. Adorni
F. Aru
G. Astrua
E. Baldini
F. Balmamion
J. Berrendero
E. Berzin
F. Bitossi
C. Canepari
G. Carlesi
A. Casero
G. Cottur
D. Cunego
J. DeMuynck
T. Dumoulin
P. Fornara
J. Fuente
L. Ganna
S. Garzelli
I. Gotti
R. Heras
R. Hesjedal
S. Kruijswijk
F. Landis
M. Lasa
J. Lorono
I. Massignan
M. Mauri
F. Moser
G. Motta
A. Pambianco
E. Pavesi
J. Pesarrodona
A. Pesenti
G. Pettersson
A. Pino
P. Ugrumov
R. Uran
M. Vicini
I. Zilioli


7e CATÉGORIE

G. Baronchelli
M. Beccia
G. Belloni
F. Bertoglio
A. Binda
G. Brunero
S. Canavesi
E. Cecchi
F. Chioccioli
G. Deloor
D. DiLuca
G. Enrici
C. Galetti
L. Giacobbe
M. Giovannetti
C. Girardengo
S. Gontchar
A. Gremo
D. Piemontesi
D. Pozzovivo
T. Prim
E. Rodriguez
D. Rodriguez
F. Ruperez
G. Saronni
P. Savoldelli
M. Scarponi
G. Simoni
A. Suarez
A. Tamames
P. Tonkov
G. Valetti
R. Visentini
Si Yates

[runnz]

Vous remarquerez qu’il n’y a en fait que 202 coureurs.

André Leducq, ses nombreuses victoires et sa présence quasi permanente dans un nombre impressionnant d’étapes (celles avec au moins un «sélectionné» étant beaucoup plus nombreuses chez les Anciens que pour l’époque moderne).
Joop Zoetemelk, avec 16 Tour de France complétés et presque tous au plus haut niveau a lui aussi obtenu un total de points trop supérieur aux autres, le jeu devenait trop favorable pour ceux qui les auraient choisis.
Lance Armstrong, obtient un bon score, mais il est absent parce que sa sélection cause un certain malaise pour les raisons que nous connaissons tous.



En attendant... Bonne Année à tous!

[kelmeur]

J'étais justement en train de me demander ce que tu avais fait de Zoetemelk

[runnz]

J'étais justement en train de me demander ce que tu avais fait de Zoetemelk

Faire disparaître Leducq et Zoetemelk peut servir d'indice.

...ou rendre les choix plus compliqué, c'est selon.


---
Je me suis aperçu que plusieurs jeux sur la saison 2019 sont en préparation, mais je me demande pourquoi Rivals Manager donne la date du 4 janvier comme limite, alors que la première petite course ne débute que le 15 janvier.

[mibe]

Envoyé! et bonne année à tous

[loloherrera]

Encore un truc de fou furieux, les 50 premiers de chaque étape

[jimmy39]

Concours intéressant, mais j'aurais une petite suggestion pour un prochain concours - celui-ci se serait d'ailleurs prêté à merveille pour cela: au lieu de donner quasi 2 semaines pour faire les listes, un truc sympa à mon avis serait de donner 10' ou 15' à partir de la publication (annoncée par avance). Cela permettrait de faire un concours sur les connaissances cyclistes et non sur les compilations d'archives et autres statistiques
Enfin, c'est juste ce que je pense, tu en fais ce que tu veux. Je suis toujours avec intérêt même si je participe peu

[kelmeur]

Ca serait énorme ça !!!!

15 minutes pour envoyer sa liste !

Mibe grand favori, ça ne changera rien pour lui

[loloherrera]

Bonne chance pour contenter tout le monde sur l'horaire

[runnz]

C'est une suggestion auquel j'ai longtemps hésité, mon hésitation pour l'adopter c'est que rarement plus de 5 ou 6 joueurs peuvent se connecter au même moment, par contre avertir quelques jours à l'avance, qu'il faudra être présent une journée "J" pour un concours de ce type pourrait bien être la chose à adopter pour le prochain. Ici, c'est une période où il y a beaucoup de mouvements, c'est pourquoi j'ai laissé un délai énorme, ce qui n'est pas dans mes habitudes, 4 ou 5 jours m'a toujours semblé suffisant.

Pour un prochain, ce sera un seul jour. Adopté!

[aldafi4]

J'étais justement en train de me demander ce que tu avais fait de Zoetemelk

Faire disparaître Leducq et Zoetemelk peut servir d'indice.

...ou rendre les choix plus compliqué, c'est selon.


---
Je me suis aperçu que plusieurs jeux sur la saison 2019 sont en préparation, mais je me demande pourquoi Rivals Manager donne la date du 4 janvier comme limite, alors que la première petite course ne débute que le 15 janvier.

Leducq et Zoetemelk se seraient retrouvés dans la plupart des équipes, leur mise à l'écart n'est pas illogique...

Pour le 4 janvier, il s'agit sûrement de jeux prenant en compte les championnats d'Australie et N-Zélande

Bonne année à tous !!!

[runnz]

Merci Aldafi.

Mon premier message 2019 est une réponse pour expliquer l'absence des purs sprinters, question reçue en MP.
Les sprinters sont absents parce que la sélection des coureurs étudiés est faite pour les meilleurs dans les TOP10 des GT où bien sûr aucun pur sprinter n'est qualifié.
De plus les étapes sélectionnées doivent compter au moins 1 spécialiste des GT parmi les 3 premiers de l'étape. Ce qui élimine pratiquement toutes les étapes se terminant en sprint massif.

Je précise que ce n'est pas la présence de n'importe quel spécialiste de GT parmi les 3 premiers qui valide une étape. Ce spécialiste doit être dans la liste des 205 meilleurs de l'Histoire du Vélo, liste découpée dans les 7 groupes présentés plus haut.

Maintenant que cet aspect est clair, même si le délai est très long, aucun joueur ne pourra connaître la valeur de chaque coureur. Il m'a fallu un mois à raison d'une ou deux heures par jour pour vérifier et sélectionner toutes les étapes. Il y a le barème aussi... toutes les étapes ont la même valeur, mais entre le vainqueur et celui qui termine 50e la marge est grande (mais pas tant que ça). Et il y a eu une période où plusieurs étapes comptaient un grand nombre de ex aequo, je ne pouvais me résoudre à donner les points d'une 6e place à 35 coureurs classé dans le même temps sans distinction de place. Je donnerai à la fin le système simple que j'ai adopté pour ces cas-là.

Allez bon jeu, quand vous serez prêts à m'envoyer vos 14 choix, MP !
J'ai reçu deux équipes dès hier.

[runnz]

Mibe
Lolonerrera
Zwhisop (aujourd'hui)

3 équipes jusqu'ici

[levrai-dufaux]

Merci pour vos voeux aldafi et runnz.
Très belle année 2019 à vous tous également !

Concernant la suggestion de jimmy, elle est intéressante même si difficile à mettre en oeuvre. En tout cas, pour cette fois-ci, je suis bien content que le délai du concours soit important car je n'aurais pas vraiment eu le temps de m'y consacrer autrement.

Par ailleurs, je suis impressionné par la quantité de données que tu as du traiter runnz pour aller jusqu'au 50eme de chaque étape. A première vue, pas évident de savoir si ton barème favorisera les victoires ou la régularité ! Ça s'annonce compliqué cette sélection

[runnz]

C'est sûr que j'avais dans un coin de ma tête l'idée d'un concours, mais au départ je voulais surtout essayé de trouver une façon de connaître les plus souvent présent au Tour de France tout en étant des coureurs capables de jouer le classement général, c'est pourquoi j'ai d'abord fait un classement des 200 meilleurs via les top10 des GT, classement déjà publié.

Comme seuls les prestations sur le Tour de France ont de l'importance, c'est pourquoi on retrouve de supers champions ayant mérité les grands honneurs ailleurs qu'en France aux côtés de champions moins prestigieux mais dont les longues carrières furent axées presque exclusivement sur le Tour de France.

L'avantage d'avoir pris en compte les 50 premiers d'étape impliquant les meilleurs, c'était d'être certain de ne pas négliger ceux ayant fait plusieurs TdF au détriment des étoiles filantes qui sont passé en France en visiteurs de prestige, mais éphémères.

Je ne crois pas donner d'indices supplémentaires, les listes déjà reçues semblent avoir très bien saisit le sujet annoncé au départ.

[runnz]

Dernière heure:

Mibe
Lolonerrera
Zwhisop

Levrai-dufaux et JeanMaireC tentent leur chance eux aussi.

[runnz]

Damien le flahute, participe aussi, 6 équipes, on progresse, il reste encore 5 jours.
C'est un peu long, mais ça permet de commencer l'année tranquillement.

[Coeur-de-Lyon]

Je t'ai envoyé ma liste le 3 à 13h

[runnz]

Dernière heure:

Mibe
Lolonerrera
Zwhisop

Levrai-dufaux et JeanMaireC tentent leur chance eux aussi.

Mes excuses Coeur-de-Lyon, je ne sais pas pourquoi, j'ai inscrit ton équipe au nom de Levraidufaux. Pourtant il avait posté un peu avant pour dire qu'il appréciait avoir eu plus de temps.

Voilà, voilà!

[jimmy39]

Mais il y a des gars qui n'ont jamais pris le départ du Tour dans tes listes