La réforme du cyclisme sur route 2020 (graphiques explicatifs)

[Nopik]

L'orga d'une course et la production tv ce sont deux postes de dépenses relativement conséquents. C'est aussi un problème.

[Nopik]

Sinon pour synthétiser le problème des équipes cyclistes c'est qu'elles sont dépendantes pour 90% d'un seul sponsor, qui a du coup un pouvoir de vie ou de mort sur elles.
Il n'y a pas vraiment d'autres rentrées d'argent.
Il n'y a généralement pas un groupe de sponsors complémentaires qui peut permettre de continuer l'activité (même en baisse).
Il n'y a pas non plus 10 sponsors sur la liste d'attente pour remplacer le partant.

Du coup ce gros malins veulent prendre les droits tv et la billetterie comme dans d'autres sports. Sauf que bon, il faudrait avoir des chiffres et faire le calcul, mais ca ne semble pas tellement tenir la route comme modèle.

[jicébé]

Sinon pour synthétiser le problème des équipes cyclistes c'est qu'elles sont dépendantes pour 90% d'un seul sponsor, qui a du coup un pouvoir de vie ou de mort sur elles.
Il n'y a pas vraiment d'autres rentrées d'argent.
Il n'y a généralement pas un groupe de sponsors complémentaires qui peut permettre de continuer l'activité (même en baisse).
Il n'y a pas non plus 10 sponsors sur la liste d'attente pour remplacer le partant.

Du coup ce gros malins veulent prendre les droits tv et la billetterie comme dans d'autres sports. Sauf que bon, il faudrait avoir des chiffres et faire le calcul, mais ca ne semble pas tellement tenir la route comme modèle.

Si ça se fait dans d'autres sports, pourquoi le fait que les équipes cyclistes le revendique serait-il malsain?
Et si ce modèle n'est pas la panacée, ce serait au moins une petite avancée. Dès lors, pourquoi les gros organisateurs s'y refusent-ils obstinément et pourquoi l'UCI ne fait-elle rien pour les y obliger?

[Nopik]

Euh... Essaie de faire de calculs et d'imaginer ce que ca peut donner en réalité...
- la billetterie ? sur les zones d'arrivée ? Si t'arrives à faire payer 200.000 fois 10€ sur l'ensemble de la saison WT ca me semble déjà relativement énorme. Et au niveau des équipes WT/PCT, ca ne servirait pas à grand chose... 100.000 chacune, allez 300.000 dans le meilleur des cas.
- les droits TV ? On n'est pas à du 1 Md à se répartir sur 18 équipes, comme au foot... Et en plus, pour faire cela, ca serait plus pratique que l'uci puisse vendre directement les bouquets de diffusion des courses, plutôt que les organisateurs individuellement. Pour le moment, ca n'est pas le cas. Et je ne sais pas quelle valeur représenterait ce marché, a priori vu les couts de production c'est quand même pas ouf. Le TDF c'est quelques dizaines de millions au global ?

[Orodreth]

Pour moi les grands perdants de cette réforme, ce sont les Vini Fantini, Wanty, Wilier, Bardiani, Delko, Murias et autres Vital Concept.

Avec seulement 2 WC leurs chances de faire leur GT national sont proches du néant.

Et je parle même pas des Manzana, Burgos, Roompot, etc...qui pouvaient se dire avant la réforme que sur un malentendu pourquoi pas...La c'est foutu.

Selon toute logique Cofidis et ICA devraient truster les 2 premières places. Derrière reste Fortuneo et DE pour le TDF, le Giro n'a qu'une place puisque le vainqueur de la coupe d'Italie est qualifié, et la vuelta 2, dont une place réservée pour Caja Rural.

Bien évidemment, c'est la mort de certaines équipes avec ce système là.

[daizenshu_]

Peut-être que la wildcard attribuée au vainqueur de la Coupe d'Italie finira par sauter, à terme.

[twisty]

Combien Sporza/RTBF payent par ans pour avoir les courses de Flanders Classics ? ce serait bien d'avoir une idée pour avancer dans le débat.

Vous êtes certains que des courses comme les Tours de Romandie, Suisse, Pays Basque, Californie peuvent survivre si les équipes leur prennent l'argent des droits tv, perso, j'ai de sérieux doutes.

[jicébé]

Euh... Essaie de faire de calculs et d'imaginer ce que ca peut donner en réalité...
- la billetterie ? sur les zones d'arrivée ? Si t'arrives à faire payer 200.000 fois 10€ sur l'ensemble de la saison WT ca me semble déjà relativement énorme. Et au niveau des équipes WT/PCT, ca ne servirait pas à grand chose... 100.000 chacune, allez 300.000 dans le meilleur des cas.
- les droits TV ? On n'est pas à du 1 Md à se répartir sur 18 équipes, comme au foot... Et en plus, pour faire cela, ca serait plus pratique que l'uci puisse vendre directement les bouquets de diffusion des courses, plutôt que les organisateurs individuellement. Pour le moment, ca n'est pas le cas. Et je ne sais pas quelle valeur représenterait ce marché, a priori vu les couts de production c'est quand même pas ouf. Le TDF c'est quelques dizaines de millions au global ?

Difficile de trouver des chiffres fiables: les seules info récentes que j'ai pu glaner figurent ci-dessous (tiré d'une interview de Lappartient à Cycling News le 24/11):

"Si vous regardez le Tour de France, le Giro d’Italia et d’autres, c’est (le revenu des droits de télévision) est important comparé au reste du cyclisme, mais il est bas comparé à d’autres sports. Ce n’est pas la seule solution, car si nous prenons les bénéfices des droits TV du Tour de France et les divisons parmi les 22 équipes participantes, ils auront peut-être 1 million d’euros à ajouter à leur budget, mais certains ont déjà un budget de plus de 30 millions d’euros, ce n’est pas la solution clé pour le moment."

Comme je le disais précédemment, ce ne serait pas la panacée, mais on ne parle ici que du seul TdF. Et le seul fait qu'on (l'UCI) y réfléchisse serait déjà un pas dans la bonne direction.

[charlix]

Euh... Essaie de faire de calculs et d'imaginer ce que ca peut donner en réalité...
- la billetterie ? sur les zones d'arrivée ? Si t'arrives à faire payer 200.000 fois 10€ sur l'ensemble de la saison WT ca me semble déjà relativement énorme. Et au niveau des équipes WT/PCT, ca ne servirait pas à grand chose... 100.000 chacune, allez 300.000 dans le meilleur des cas.
- les droits TV ? On n'est pas à du 1 Md à se répartir sur 18 équipes, comme au foot... Et en plus, pour faire cela, ca serait plus pratique que l'uci puisse vendre directement les bouquets de diffusion des courses, plutôt que les organisateurs individuellement. Pour le moment, ca n'est pas le cas. Et je ne sais pas quelle valeur représenterait ce marché, a priori vu les couts de production c'est quand même pas ouf. Le TDF c'est quelques dizaines de millions au global ?

Difficile de trouver des chiffres fiables: les seules info récentes que j'ai pu glaner figurent ci-dessous (tiré d'une interview de Lappartient à Cycling News le 24/11):

"Si vous regardez le Tour de France, le Giro d’Italia et d’autres, c’est (le revenu des droits de télévision) est important comparé au reste du cyclisme, mais il est bas comparé à d’autres sports. Ce n’est pas la seule solution, car si nous prenons les bénéfices des droits TV du Tour de France et les divisons parmi les 22 équipes participantes, ils auront peut-être 1 million d’euros à ajouter à leur budget, mais certains ont déjà un budget de plus de 30 millions d’euros, ce n’est pas la solution clé pour le moment."

Comme je le disais précédemment, ce ne serait pas la panacée, mais on ne parle ici que du seul TdF. Et le seul fait qu'on (l'UCI) y réfléchisse serait déjà un pas dans la bonne direction.

Et j'imagine qu'à contrario les organisateurs si ils sont privés des revenus des droits tv ne baisseront pas du tout les primes qu'ils offrent aux équipes

[jicébé]

Difficile de trouver des chiffres fiables: les seules info récentes que j'ai pu glaner figurent ci-dessous (tiré d'une interview de Lappartient à Cycling News le 24/11):

"Si vous regardez le Tour de France, le Giro d’Italia et d’autres, c’est (le revenu des droits de télévision) est important comparé au reste du cyclisme, mais il est bas comparé à d’autres sports. Ce n’est pas la seule solution, car si nous prenons les bénéfices des droits TV du Tour de France et les divisons parmi les 22 équipes participantes, ils auront peut-être 1 million d’euros à ajouter à leur budget, mais certains ont déjà un budget de plus de 30 millions d’euros, ce n’est pas la solution clé pour le moment."

Comme je le disais précédemment, ce ne serait pas la panacée, mais on ne parle ici que du seul TdF. Et le seul fait qu'on (l'UCI) y réfléchisse serait déjà un pas dans la bonne direction.

Et j'imagine qu'à contrario les organisateurs si ils sont privés des revenus des droits tv ne baisseront pas du tout les primes qu'ils offrent aux équipes

Les indemnités de participation et les prize money sont fixés par l'UCI dans son règlement "Obligations financières".
Seuls les "petits arrangements" entre amis hors-règlement pourraient éventuellement baisser dans ce cas.

Et puis, sans équipes, pas de courses: un arrangement pourrait donc être trouvé pour sauvegarder les intérêts de toutes les parties, non?

[charlix]

Et j'imagine qu'à contrario les organisateurs si ils sont privés des revenus des droits tv ne baisseront pas du tout les primes qu'ils offrent aux équipes

Les indemnités de participation et les prize money sont fixés par l'UCI dans son règlement "Obligations financières".
Seuls les "petits arrangements" entre amis hors-règlement pourraient éventuellement baisser dans ce cas.

Et puis, sans équipes, pas de courses: un arrangement pourrait donc être trouvé pour sauvegarder les intérêts de toutes les parties, non?

Seulement pour le WT et les HC et .1 de l'Europe Tour.

[charlix]

D'ailleurs j'ai regardé le fameux document : https://docs.uci.org/documents/calendar ... es_ENG.pdf

Cela reste une goutte d'eau par rapport à ce qu'on procure ASO pendant le Tour de France, c'est à dire 2.3 millions d'euros...

[Nopik]

De toute facon à part ASO et RCS je vois pas quelle course pourrait verser de l'argent à quelqu'un... On tourne en rond.
Quelqu'un saurait trouver le rapport annuel d'un tour de romandie, suisse, vuelta, yorkshire ou autre ?

[jimmy39]

De toute facon à part ASO et RCS je vois pas quelle course pourrait verser de l'argent à quelqu'un... On tourne en rond.
Quelqu'un saurait trouver le rapport annuel d'un tour de romandie, suisse, vuelta, yorkshire ou autre ?

Beaucoup de courses payent pour être diffusées, donc voilà quoi. Celles qui s'en sortent bien voient la TV prendre les frais de réalisation en charge. Les courses pour lesquelles la TV paye pour la diffuser doivent se compter sur les doigts des mains
Et une partie des bénéfs du Tour sont réinvestis pour les autres courses de leur calendrier...

[charlix]

De toute facon à part ASO et RCS je vois pas quelle course pourrait verser de l'argent à quelqu'un... On tourne en rond.
Quelqu'un saurait trouver le rapport annuel d'un tour de romandie, suisse, vuelta, yorkshire ou autre ?

Beaucoup de courses payent pour être diffusées, donc voilà quoi. Celles qui s'en sortent bien voient la TV prendre les frais de réalisation en charge. Les courses pour lesquelles la TV paye pour la diffuser doivent se compter sur les doigts des mains
Et une partie des bénéfs du Tour sont réinvestis pour les autres courses de leur calendrier...

Oui les Boucles étaient par exemple heureux de voir Lequipe avoir vendu les droits à l'internationale l'an prochain pour réduire le coût, il me semble que le Limousin a du augmenter son budget aussi pour pouvoir passer à la TV.

Velon ils ont vraiment loupé un épisode la-dessus...