Programmes des coureurs pour la saison 2019

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flahutes12
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Re: Programmes des coureurs pour la saison 2019

veji2 a écrit : 22 nov. 2018, 10:26
D'autant plus que je pense que dès que la Sky ne sera plus dans le paysage ou avec un profil à la Bernal, ASO remettra du bon CLM pour Dumoulin/Roglic.. Donc faut profiter de ce parcours.

C'est vrai ce que tu dis, mais j'ai toujours eu du mal avec des parcours favorisant avant le départ tel ou tel coureur. Pour moi le vainqueur d'un GT doit être complet, quelque soit le parcours. Sans remonter dans la nuit des temps, je ne me souviens pas d'un TDF dessiné spécialement pour Eddy Merckx par exemple.
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Seluj
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Re: Programmes des coureurs pour la saison 2019

rbl85 a écrit : 22 nov. 2018, 17:57
Fusagasuga2 a écrit : 22 nov. 2018, 17:44

Roglic est un an plus vieux que Dumoulin. Ok il a commencé le vélo assez tard donc son arrivée au plus haut a aussi été tardive mais est on sûr qu'il a encore une grosse marge de progression à son age?
Est-ce qu'on est sur que Bernal a encore une grande marge de progression ?

Personnellement je pense que non, Bernal est mon sens hyper précoce et ne progressera plus énormément.
Il est chez Sky donc tout est possible ils ont réussi à faire devenir Thomas et Froome qui étaient deux gros rouleurs qui ne passaient pas une bosse en vainqueur du TDF sans que personne n'arrivent à les inquiétés. Le staff doit bien ètre capable de le faire progresser encore un peu en montagne et de le faire exploser en chrono.
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Re: Programmes des coureurs pour la saison 2019

rbl85 a écrit : 22 nov. 2018, 17:57
Fusagasuga2 a écrit : 22 nov. 2018, 17:44

Roglic est un an plus vieux que Dumoulin. Ok il a commencé le vélo assez tard donc son arrivée au plus haut a aussi été tardive mais est on sûr qu'il a encore une grosse marge de progression à son age?
Est-ce qu'on est sur que Bernal a encore une grande marge de progression ?

Personnellement je pense que non, Bernal est mon sens hyper précoce et ne progressera plus énormément.

Assez d'accord, Bernal a probablement fait une grande partie du chemin vers sa plénitude physique. Reste que si je devais dire lequel est le plus proche de l"apogée de ses moyens en tant que coureur (avec tous les aspects possibles) je crois que Roglic, a 29 ans et 8 année de professionnalisme, en est plus proche que Bernal avec ses 21 ans et 3 saisons (même si ce que dit Biquet sur la précocité des Colombiens est juste).
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Re: Programmes des coureurs pour la saison 2019

Fusagasuga2 a écrit : 22 nov. 2018, 21:31
rbl85 a écrit : 22 nov. 2018, 17:57

Est-ce qu'on est sur que Bernal a encore une grande marge de progression ?

Personnellement je pense que non, Bernal est mon sens hyper précoce et ne progressera plus énormément.

Assez d'accord, Bernal a probablement fait une grande partie du chemin vers sa plénitude physique. Reste que si je devais dire lequel est le plus proche de l"apogée de ses moyens en tant que coureur (avec tous les aspects possibles) je crois que Roglic, a 29 ans et 8 année de professionnalisme, en est plus proche que Bernal avec ses 21 ans et 3 saisons (même si ce que dit Biquet sur la précocité des Colombiens est juste).
La plus grande progression que pourrait avoir Bernal, serait de ne plus tomber tout les mois.
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Re: Programmes des coureurs pour la saison 2019

flahutes12 a écrit : 22 nov. 2018, 18:53
veji2 a écrit : 22 nov. 2018, 10:26
D'autant plus que je pense que dès que la Sky ne sera plus dans le paysage ou avec un profil à la Bernal, ASO remettra du bon CLM pour Dumoulin/Roglic.. Donc faut profiter de ce parcours.

C'est vrai ce que tu dis, mais j'ai toujours eu du mal avec des parcours favorisant avant le départ tel ou tel coureur. Pour moi le vainqueur d'un GT doit être complet, quelque soit le parcours. Sans remonter dans la nuit des temps, je ne me souviens pas d'un TDF dessiné spécialement pour Eddy Merckx par exemple.
Je suis d'accord, mais on voit bien que depuis des années ASO essaie avec un échec consommé d'ailleurs de s'extraire de l'emprise des Sky...
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Re: Programmes des coureurs pour la saison 2019

j' espère que ceux qui prévoient des victoires de bernal en grand tour et même son futur statut de grimpeur légendaire ne se fondent pas trop uniquement sur une course , son c l m en romandie ; je l' avais dit à l' époque j' avais regardé l' étape décisive un ou deux jours plus tard et j' avais vu bernal ne jamais lâcher roglic malgré moult tentatives très sèches confirmant qu' il était en pleine forme , bien sûr roglic est très fort en montée mais , si je peux jouer avec le temps , je pense que herrera aurait lâché roglic ( en espérant que tout cela ne veut rien dire , je ne demande pas mieux ! )
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Re: Programmes des coureurs pour la saison 2019

ulysse1 a écrit : 23 nov. 2018, 11:38 j' espère que ceux qui prévoient des victoires de bernal en grand tour et même son futur statut de grimpeur légendaire ne se fondent pas trop uniquement sur une course , son c l m en romandie ; je l' avais dit à l' époque j' avais regardé l' étape décisive un ou deux jours plus tard et j' avais vu bernal ne jamais lâcher roglic malgré moult tentatives très sèches confirmant qu' il était en pleine forme , bien sûr roglic est très fort en montée mais , si je peux jouer avec le temps , je pense que herrera aurait lâché roglic ( en espérant que tout cela ne veut rien dire , je ne demande pas mieux ! )
Non mais Roglic fait partie des 4 fantastiques, donc ça compte pas. :genance: Comme je l'ai précisé plus haut, Bernal devra attendre que ces 4 baissent de niveau pour espérer remporter le Tour. Mais un Giro ou une Vuelta sans la présence des "monstres", ce sera jouable pour lui. J'espère que Dumoulin lui ouvrira la porte du prochain Giro.

Bernal sera vite au niveau (peut-être qu'il l'est déjà, d'ailleurs) des Nibali, Quintana, Yates @co, bref, de gars qui ont remporté des GT. Mais si Froome, Thomas, Dumoulin et Roglic évoluent à leur meilleur niveau, y a rien à faire, ils sont supérieurs au reste du monde. Avec un petit bémol pour le slovène, qui devra confirmer l'an prochain. Mais Thomas et Froome ne vont pas durer 5 ans de plus, enfin j'espère..

Concernant le statut de grimpeur légendaire, on ne peut miser que sur lui, pour le moment. Evenepoel, j'ai des doutes, et Sosa me parait avoir le profil d'un grimpeur de poche à la Goasmat, Apo Lazaridès, Farfan, Piepoli. Mais vu l'évolution du cyclisme, je pense qu'on pourra attendre encore un bon moment le successeur des Herrera et Pantani.
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Re: Programmes des coureurs pour la saison 2019

biquet a écrit : 23 nov. 2018, 12:46
ulysse1 a écrit : 23 nov. 2018, 11:38 j' espère que ceux qui prévoient des victoires de bernal en grand tour et même son futur statut de grimpeur légendaire ne se fondent pas trop uniquement sur une course , son c l m en romandie ; je l' avais dit à l' époque j' avais regardé l' étape décisive un ou deux jours plus tard et j' avais vu bernal ne jamais lâcher roglic malgré moult tentatives très sèches confirmant qu' il était en pleine forme , bien sûr roglic est très fort en montée mais , si je peux jouer avec le temps , je pense que herrera aurait lâché roglic ( en espérant que tout cela ne veut rien dire , je ne demande pas mieux ! )
Non mais Roglic fait partie des 4 fantastiques, donc ça compte pas. :genance: Comme je l'ai précisé plus haut, Bernal devra attendre que ces 4 baissent de niveau pour espérer remporter le Tour. Mais un Giro ou une Vuelta sans la présence des "monstres", ce sera jouable pour lui. J'espère que Dumoulin lui ouvrira la porte du prochain Giro.

Bernal sera vite au niveau (peut-être qu'il l'est déjà, d'ailleurs) des Nibali, Quintana, Yates @co, bref, de gars qui ont remporté des GT. Mais si Froome, Thomas, Dumoulin et Roglic évoluent à leur meilleur niveau, y a rien à faire, ils sont supérieurs au reste du monde. Avec un petit bémol pour le slovène, qui devra confirmer l'an prochain. Mais Thomas et Froome ne vont pas durer 5 ans de plus, enfin j'espère..

Concernant le statut de grimpeur légendaire, on ne peut miser que sur lui, pour le moment. Evenepoel, j'ai des doutes, et Sosa me parait avoir le profil d'un grimpeur de poche à la Goasmat, Apo Lazaridès, Farfan, Piepoli. Mais vu l'évolution du cyclisme, je pense qu'on pourra attendre encore un bon moment le successeur des Herrera et Pantani.
Tu n'as pas mis Lopez ? :siffle:
Et attention à Richie Porte aussi, il aura envie de se racheter de sa fin de saison post Tour.
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Re: Programmes des coureurs pour la saison 2019

stereoking69 a écrit : 23 nov. 2018, 16:40
biquet a écrit : 23 nov. 2018, 12:46

Non mais Roglic fait partie des 4 fantastiques, donc ça compte pas. :genance: Comme je l'ai précisé plus haut, Bernal devra attendre que ces 4 baissent de niveau pour espérer remporter le Tour. Mais un Giro ou une Vuelta sans la présence des "monstres", ce sera jouable pour lui. J'espère que Dumoulin lui ouvrira la porte du prochain Giro.

Bernal sera vite au niveau (peut-être qu'il l'est déjà, d'ailleurs) des Nibali, Quintana, Yates @co, bref, de gars qui ont remporté des GT. Mais si Froome, Thomas, Dumoulin et Roglic évoluent à leur meilleur niveau, y a rien à faire, ils sont supérieurs au reste du monde. Avec un petit bémol pour le slovène, qui devra confirmer l'an prochain. Mais Thomas et Froome ne vont pas durer 5 ans de plus, enfin j'espère..

Concernant le statut de grimpeur légendaire, on ne peut miser que sur lui, pour le moment. Evenepoel, j'ai des doutes, et Sosa me parait avoir le profil d'un grimpeur de poche à la Goasmat, Apo Lazaridès, Farfan, Piepoli. Mais vu l'évolution du cyclisme, je pense qu'on pourra attendre encore un bon moment le successeur des Herrera et Pantani.
Tu n'as pas mis Lopez ? :siffle:
Et attention à Richie Porte aussi, il aura envie de se racheter de sa fin de saison post Tour.
Je vois Superman jouer la 3è marche du podium avec Roglic. Les 2 premières seront aux Sky si jamais Dumoulin confirmait sa préférence pour le Giro.
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Re: Programmes des coureurs pour la saison 2019

C'est quoi les sources indiquant une participation de Dumoulin au Giro ?
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Re: Programmes des coureurs pour la saison 2019

Une petite remarque quand même au sujet de Bernal, il a quand même eu une saison bien hachée par les arrêts suite à des chutes. Le tour de Romandie c'était une course de reprise pour lui il me semble après sa grosse chute en Catalogne. Il y a pourtant été très fort. Peut être que là aussi il y a un certains potentiel de progression avec une préparation menée sans devoir s'astreindre à revenir sans cesse au meilleur niveau. En plus il me semble qu'on ne peut pas trop l'incriminer pour ses deux grosses chutes cette année donc ça n'est pas forcément de la maladresse.
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Re: Programmes des coureurs pour la saison 2019

De ses 4 chutes, il y a juste une fois où c'est sa faute. Sur le Tour de Catalogne : Rojas. 2ème chute sur le TdF : voiture d'un ds. Chute sur San Sebastian : Ben King.
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Re: Programmes des coureurs pour la saison 2019

Orodreth a écrit : 23 nov. 2018, 20:30 De ses 4 chutes, il y a juste une fois où c'est sa faute. Sur le Tour de Catalogne : Rojas. 2ème chute sur le TdF : voiture d'un ds. Chute sur San Sebastian : Ben King.
C'est comme TVG, il tombe souvent mais c'est pas souvent de sa faute.
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Re: Programmes des coureurs pour la saison 2019

quelqu' un qui tombe souvent en début de carrière peut-il être/rester/devenir un bon descendeur ?
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Re: Programmes des coureurs pour la saison 2019

Vue la descente que Bernal a sorti sur le Tour de Lombardie, il n'a pas l'air d'avoir gardé des séquelles psychologiques de ses nombreuses chutes cette année.
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