AG2R La Mondiale 2018

[Super_Cuvet]

Je veux bien entendre qu'AG2R veuille travailler le clme en général mais pour le Tour, l'équipe alignée en 2018 a montré qu'elle pouvait faire mieux que limiter la casse.

Donc un rouleur de plus aurait été un concurrent à Dillier par exemple et non un coureur qui renforcerait l'équipe du Tour. Ça aurait été un renfort pour les clme des autres courses.

[charlix]

Je veux bien entendre qu'AG2R veuille travailler le clme en général mais pour le Tour, l'équipe alignée en 2018 a montré qu'elle pouvait faire mieux que limiter la casse.

Donc un rouleur de plus aurait été un concurrent à Dillier et non un coureur qui renforcerait l'équipe du Tour. Ça aurait été un renfort pour les clme des autres courses.

12ème devant des équipes qui pour les 3/4 d'entre elles ne visaient rien, je n'appelle pas ça limiter la casse, mais se planter

Jurdie le dit, l'objectif c'est le top 6-7, c'est à dire aller gratter 25-30 secondes sur cette distance, et pour ça sans il faut se renforcer. D'ailleurs je ne comprends pas trop le lien avec Dilier, le maillon faible c'est Domont, c'est lui qui saute en cas de vrai renfort type Kung. Et en changeant les 2, là tu as une vrai équipe capable de limiter la casse.

[Super_Cuvet]

12e, mais seulement 1'15" de perdues là où tout le monde annonçait 2 minutes minimum
Et la FDJ qui devait finir largement devant AG2R est 30" derrière.

Dire que le clme du Tour 2018 est un plantage est une déformation de la réalité, notamment compte-tenu de la forme de certains membres de l'équipe. Gagner 20" pour intégrer le top 6/7 c'est jouable avec la même équipe, plus en forme, plus entraînée et avec des plus gros développement. Ce n'est pas un coureur seul qui fera gagner ces 20" (je ne comprends même pas comment on peut croire une telle chose).

L'équipe du Tour 2018 était très équilibrée. Remplacer un grimpeur par un rouleur serait une erreur en vue de la montagne. Une équipe n'est pas une addition d'individualités, il faut des équipiers comme Domont.

[charlix]

12e, mais seulement 1'15" de perdues là où tout le monde annonçait 2 minutes minimum
Et la FDJ qui devait finir largement devant AG2R est 30" derrière.

Dire que le clme du Tour 2018 est un plantage est une déformation de la réalité, notamment compte-tenu de la forme de certains membres de l'équipe. Gagner 20" pour intégrer le top 6/7 c'est jouable avec la même équipe, plus en forme, plus entraînée et avec des plus gros développement. Ce n'est pas un coureur seul qui fera gagner ces 20" (je ne comprends même pas comment on peut croire une telle chose).

L'équipe du Tour 2018 était très équilibrée. Remplacer un grimpeur par un rouleur serait une erreur en vue de la montagne. Une équipe n'est pas une addition d'individualités, il faut des équipiers comme Domont.

De ta réalité peut-être après chacun sa vision des choses

[Seluj]

Gallopin et Domont n'étaient-ils pas blessés sur ce chrono?

[Super_Cuvet]

Gallopin était diminué et Dillier avait chuté la veille.

[Richard]

C’est un ensemble mais un énorme rouleur comme Kung fait à lui seul gagner une bonne pelletée de secondes (vs. un rouleur médiocre/moyen) même si c’est dur à quantifier précisément.
Les entraîneurs doivent pouvoir le mesurer.
Il n’y a qu’à voir la longueur et la puissance de ses relais avec BMC.
Ça ne me paraît pas absurde d’envisager qu’il permette de gagner jusqu’à 1"/km...
Et puis l’apport d’un coureur ne se limite pas aux watts, il y a l’expertise, la dynamique créée...
Bref ajouter une « locomotive » peut tout à fait, tout bien pris en compte, faire gagner le temps évoqué. À mon avis.

Même si c’est un ensemble evidemment plus large que l’ajouter dans la seule "compo".

Pour autant, tout n’est pas à jeter, les efforts étaient notables et les résultats honorables - déjà au Dauphiné - compte tenu des circonstances.

Les histoires de matériel, les diverses déclarations de fin de saison, montrent quand même qu’il y a encore du boulot et une marge de progression !

[stereoking69]

Peut être mais pouvoir rêver de gagner le Tour aussi longtemps, c'est quelque chose de rare.

Oui c'est rare, et je peux comprendre que ça ait aussi pesé sur la volonté ou pas de prendre des risques. Ce tour 2017, j'ai encore Peyra Taillade en travers de la gorge... un peu comme j'ai les Alpes de Quintana en 2015 en travers de la gorge. Ils n'avaient aucune garantie de gagner le Tour mais ils sont laissé passé une vraie chance de le faire.

Enfin bref. J'ai hâte de voir ce qu'AG2R et Bardet vont faire en 2019, j'ai dans le fond vraiment bien aimé la saison 2018 de Bardet à laquelle il manque certes des victoires mais qui dans l'attitude était belle.

J'ai revu les images et Bardet attaque après avoir franchi les forts pourcentages mais il ne poursuit pas son effort car Uran le suit.
Romain voulait non seulement lâcher Froome mais aussi Uran, c'est quand même dommage de ne pas avoir insister parce-que Froome aurait pu se prendre au moins 4 ou 5 minutes avec tout les kilomètres de plaines qui restaient ensuite d'autant que Bakelants était devant pour servir de relai.

Après coup je me dis que cette erreur est celle d'Uran qui avait Van Baarle à l'avant et aurait pu remporter le Tour 2017.

[luckywinner]

Gallopin était diminué et Dillier avait chuté la veille.

Et Frank n'avait pas fait le stage pre-tour spécifique pour préparer le CLME.

[stereoking69]

Gallopin était diminué et Dillier avait chuté la veille.

Et Frank n'avait pas fait le stage pre-tour spécifique pour préparer le CLME.

Oui il était là un peu par défaut grâce au renoncement de Geniez.

[luckywinner]

Oui c'est rare, et je peux comprendre que ça ait aussi pesé sur la volonté ou pas de prendre des risques. Ce tour 2017, j'ai encore Peyra Taillade en travers de la gorge... un peu comme j'ai les Alpes de Quintana en 2015 en travers de la gorge. Ils n'avaient aucune garantie de gagner le Tour mais ils sont laissé passé une vraie chance de le faire.

Enfin bref. J'ai hâte de voir ce qu'AG2R et Bardet vont faire en 2019, j'ai dans le fond vraiment bien aimé la saison 2018 de Bardet à laquelle il manque certes des victoires mais qui dans l'attitude était belle.

J'ai revu les images et Bardet attaque après avoir franchi les forts pourcentages mais il ne poursuit pas son effort car Uran le suit.
Romain voulait non seulement lâcher Froome mais aussi Uran, c'est quand même dommage de ne pas avoir insister parce-que Froome aurait pu se prendre au moins 4 ou 5 minutes avec tout les kilomètres de plaines qui restaient ensuite d'autant que Bakelants était devant pour servir de relai.

Après coup je me dis que cette erreur est celle d'Uran qui avait Van Baarle à l'avant et aurait pu remporter le Tour 2017.

4-5' c'est du pur fantasme, ce jour là Froome était hyper fort (il monte Peyrataillade 30" plus vite que le reste du groupe) et pouvait compter sur
Landa. Pour moi il aurait pas perdu de temps même si AG2R avait mieux gérer la situation (enfin gérer la situation en prenant en compte l'incident de Froome). Après Uran n'a montré aucune volonté de s'allier à Bardet, une fois ce constat Bardet ne pouvait pas sérieusement continuer dans une situation où il aurait été isolé le temps de retrouver Bakelants alors que derrière ils aurait été 5 ou 6 a rouler sur lui ( Yates Martin Aru avait intérêt à collobarer avec Froome Landa).
Mais pour moi même si AG2R avait mieux gérer la situation en faisant en sorte que Bardet s'isole avec Vuillermoz Uran et un ou 2 autres leaders je suis pas sur que ça aurait été suffisant vu le niveau montré ce jour là par Froome et la probabilité faible de voir Uran s'allier à Bardet.

[Super_Cuvet]

C’est un ensemble mais un énorme rouleur comme Kung fait à lui seul gagner une bonne pelletée de secondes (vs. un rouleur médiocre/moyen) même si c’est dur à quantifier précisément.
Les entraîneurs doivent pouvoir le mesurer.
Il n’y a qu’à voir la longueur et la puissance de ses relais avec BMC.
Ça ne me paraît pas absurde d’envisager qu’il permette de gagner jusqu’à 1"/km...
Et puis l’apport d’un coureur ne se limite pas aux watts, il y a l’expertise, la dynamique créée...
Bref ajouter une « locomotive » peut tout à fait, tout bien pris en compte, faire gagner le temps évoqué. À mon avis.

Même si c’est un ensemble evidemment plus large que l’ajouter dans la seule "compo".

Pour autant, tout n’est pas à jeter, les efforts étaient notables et les résultats honorables - déjà au Dauphiné - compte tenu des circonstances.

Les histoires de matériel, les diverses déclarations de fin de saison, montrent quand même qu’il y a encore du boulot et une marge de progression !

Bientôt on va nous faire croire qu'AG2R peut gagner un clme avec un autre coureur (comme par hasard un FDJ), un peu d'entraînement et de meilleurs vélos

Je pensais que le résultat du Tour 2018 allait servir de leçon...

[jimmy39]

J'ai revu les images et Bardet attaque après avoir franchi les forts pourcentages mais il ne poursuit pas son effort car Uran le suit.
Romain voulait non seulement lâcher Froome mais aussi Uran, c'est quand même dommage de ne pas avoir insister parce-que Froome aurait pu se prendre au moins 4 ou 5 minutes avec tout les kilomètres de plaines qui restaient ensuite d'autant que Bakelants était devant pour servir de relai.

Après coup je me dis que cette erreur est celle d'Uran qui avait Van Baarle à l'avant et aurait pu remporter le Tour 2017.

4-5' c'est du pur fantasme, ce jour là Froome était hyper fort (il monte Peyrataillade 30" plus vite que le reste du groupe) et pouvait compter sur
Landa. Pour moi il aurait pas perdu de temps même si AG2R aurait mieux gérer la situation (enfin gérer la situation en prenant en compte l'incident de Froome). Après Uran n'a montré aucune volonté de s'allier à Bardet, une fois ce constat Bardet ne pouvait pas sérieusement continuer dans une situation où il aurait été isolé le temps de retrouver Bakelants alors que derrière ils aurait été 5 ou 6 a rouler sur lui ( Yates Martin Aru avait intérêt à collobarer avec Froome Landa).
Mais pour moi même si AG2R aurait mieux gérer la situation en faisant en sorte Que Bardet s'isole avec Guillermo's Uran et un ou 2 autres leaders je suis pas sur que ça aurait été suffisant vu le niveau montré ce jour là par Froome et la probabilité faible volonté de voir Uran s'allier a Bardet.

(entre autre)

la grammaire

[luckywinner]

Et Frank n'avait pas fait le stage pre-tour spécifique pour préparer le CLME.

Oui il était là un peu par défaut grâce au renoncement de Geniez.

Là par défaut est abusif mais ce changement de dernière minute a du clairement être négatif dans la perf du CLME où Dillier n'avait quasi pas passer de relais de mémoire (en tout cas lâché à mi course).

On peut imaginer que sans pépin (Dillier Gallopin à 100% plus Geniez (ou Frank qui fait la préparation complète)) l'équipe fait au moins 20' de mieux et fini probablement devant la "dreamteam" Movistar.

[AlbatorConterdo]

la grammaire

Allons, c'est pas bien grave, le post reste parfaitement compréhensible.
Si tu commences là, t'as pas fini, certains font bien pire ici.