Tour de France 2019

[loloherrera]

Tu prends le plus mauvais exemple possible, Sagan n'abandonnera jamais, il va filer tout droit vers le record absolu de maillot vert...

Bon, d'accord, tu as raison. Mais c'est une question d'esprit : si Sagan tombe et abandonne comme l'an dernier, pas sûr que Kittel ou Démare veuillent se taper une semaine difficile de montagne juste pour un maillot vert sans sprinter sur les Champs. Et peut-être même qu'il y aura moins de gros sprinteurs au départ de la course, je ne sais pas.

Euh...ramener le maillot vert à Paris signifie encore quelque chose aux yeux des coureurs, du moins j'ose l'espérer.
Et puis il suffit de mettre une étape plate la veille de l'arrivée, et le Tour est joué.

[CaramelMou]

Tu peux être sur que Démare irait au bout pour le maillot vert même sans sprint final sur les Champs et c'est valable pour n'importe quel autre sprinteur qui serait en passe de l'emporter. Et je ne vois pas en quoi ça aurait une influence sur leur présence au départ. Leur objectif principal c'est de gagner une étape et le plus tôt possible (aka dans la première semaine/les 10 premiers jours) pas de s'imposer sur les Champs vu l'aspect aléatoire d'un tel objectif (chute, maladie, hors délai, etc). A part Sagan (et on a bien vu qu'il n'est à l'abri de rien cette année), on a quasi aucun sprinteur (hormis Matthews, Colbrelli, Degenkolb éventuellement) qui a la certitude de passer la montagne et d'être encore la sur les Champs.

[zwhisop]

Et quel serait le problème?

Plus beaucoup d'intérêt pour le maillot vert, et pour les sponsors, une très mauvaise nouvelles que des stars du peloton ne soient plus présentes sur les routes. Par exemple, si Sagan abandonne, le public slovaque aura sûrement moins d'intérêt pour la course et ne se déplacera peut-être pas pour voir son champion. Même chose pour l'Allemagne et tous ses sprinteurs. Ce n'est jamais une bonne nouvelle qu'une tête d'affiche quitte une course, même si elle n'a plus de rôle à y jouer.

Le problème était différent il y a 30 ans?
On avait pas ,il est vrai,un tel blocage par les équipes de sprinters,largement aussi penible que Sky FDJ par ex

[zwhisop]

Toujours le malentendu,a l origine le vert se fait par addition des places et n est pas un classement de sprinters et donc spécialiste d étapes par définition chiantes.

[El_Pistolero_07]

Sagan est un coureur chiant c'est vrai, il ne sait pas gagner une course de costaud...

[Trinite]

Comme tous les ans

L'espoir fait vivre

Valverde reste l' exception à la règle, mais sur les courses de 3 semaines, bien davantage que les classiques, il devient beaucoup plus rare de gagner après 32 ans.

Froome aura 34 ans au prochain départ du Tour 2019, il fera parti des 4 ou 5 favoris avec Thomas Rogliç Dumoulin Yates Bernal mais il sera pas le grand favori comme en 2013 et il gagnera surement pas avec 4 minutes comme en 2013 ou 2016.

Lors de sa dernière victoire, le cinquième avait terminé a 3 minutes et son dauphin à 54 secondes. Je suis pas sur qu' il regagne un jour le Tour.

En 2013 il dominait tout les chronos et la plupart des arrivées au sommet, il a gagné 4 courses en 2017 et 3 courses en 2018.
Il arrive encore à dominer le classement général final mais il lève de moins en moins souvent les bras.

Il y aura probablement pas de grand favori au départ du prochain Tour. Le cycle Froome dure depuis 2012, on est forcement en fin de cycle à son age, avec l' usure du pouvoir.

34 ans, ça passe encore, d'autant plus pour un coureur qui a explosé "sur le tard" et qui devrait courir encore 4-5 ans d'après lui.
C'est l'âge de la victoire de Cadel Evans, la dernière victoire d'Armstrong à un mois prés, Sastre en était pas loin.
Et comme a déjà dit Bradounet, Froome visait des doublés ces dernières saisons, il pouvait pas être aussi dominant qu'en 2013 où il visait que le Tour.
Maintenant que la Vuelta et le Giro sont gagnés, il devrait se reconcentrer à 100% sur le Tour.
Je le vois jouer la gagne pendant 2 ans encore.

Après il gagnera plus avec de grosses marges, pour la simple et bonne raison que ses nouveaux rivaux sont aussi forts que lui en chrono contrairement aux Quintana et compagnie.

[El_Pistolero_07]

Froome recordman du TDF derrière Armstrong...

[nostradamus--dans--le--bus]

C'est oublier qu'il tentait le doublé cette année.
Et de tout ceux qui l'ont tenté ces dernières années, il fut le plus proche de le réussir (avec Dumoulin)

Je suis d' accord avec toi, ce qu' il fait est très impressionnant, il est un des meilleur de son sport.

Mais il n' est plus consideré comme l' extraterretre du peloton, à la fois meilleur rouleur et grimpeur. On voit d' ailleurs que Sky prépare l' après avec Thomas, Bernal, Sosa ils assurent l' avenir.

Il peut encore gagner un TDF mais il ne peut plus tuer le suspense après une arrivée au sommet comme à la PSM, Bonascre ou le Ventoux ou le dominer de la tete et des épaules. Il fait moins peur, alors qu' il béneficie d' une équipe bien supérieure à 2013.

Sa situation s' est quand meme plus compliqué après avoir été battu sur le Tour par son coéquipier Thomas et un rival plus jeune de 5 ans et qui avait aussi participé au Giro.

Après il faut pas l' enterrer, le challenge d' une cinquième victoire et une période de repos bien mérité pourrait le requinquer car il avait beaucoup tirer sur la corde entre Juillet 2017 et Juillet 2018. Ce sera une des grandes question de 2019.

[levrai-dufaux]

C'est oublier qu'il tentait le doublé cette année.
Et de tout ceux qui l'ont tenté ces dernières années, il fut le plus proche de le réussir (avec Dumoulin)

Je suis d' accord avec toi, ce qu' il fait est très impressionnant, il est un des meilleur de son sport.

Mais il n' est plus consideré comme l' extraterretre du peloton, à la fois meilleur rouleur et grimpeur. On voit d' ailleurs que Sky prépare l' après avec Thomas, Bernal, Sosa ils assurent l' avenir.

Il peut encore gagner un TDF mais il ne peut plus tuer le suspense après une arrivée au sommet comme à la PSM, Bonascre ou le Ventoux ou le dominer de la tete et des épaules. Il fait moins peur, alors qu' il béneficie d' une équipe bien supérieure à 2013.

Sa situation s' est quand meme plus compliqué après avoir été battu sur le Tour par son coéquipier Thomas et un rival plus jeune de 5 ans et qui avait aussi participé au Giro.

Après il faut pas l' enterrer, le challenge d' une cinquième victoire et une période de repos bien mérité pourrait le requinquer car il avait beaucoup tirer sur la corde entre Juillet 2017 et Juillet 2018. Ce sera une des grandes question de 2019.

Et, au-delà de la question physique qui est tout à fait pertinente, j'ai le sentiment qu'il y a également une question mentale : comment Froome vivra-t-il l'après "affaire Froome" ?
J'ai l'impression que cette saison, ses déboires extra-sportifs l'ont ultra-motivé (voir sa communication sur Twitter du début de saison par exemple) et que, dans le fond, Froome évolue tellement dans un climat de défiance depuis qu'il est au sommet, que c'est dans l'adversité qu'il arrive à donner le meilleur de lui-même.
Je ne serais pas étonné qu'il subisse un contre-coup de cette affaire qui a du lui bouffer un paquet d'énergie. A un moment, le corps comme la tête peuvent lâcher.

[mazinho93]

Valverde reste l' exception à la règle, mais sur les courses de 3 semaines, bien davantage que les classiques, il devient beaucoup plus rare de gagner après 32 ans.

Froome aura 34 ans au prochain départ du Tour 2019, il fera parti des 4 ou 5 favoris avec Thomas Rogliç Dumoulin Yates Bernal mais il sera pas le grand favori comme en 2013 et il gagnera surement pas avec 4 minutes comme en 2013 ou 2016.

Lors de sa dernière victoire, le cinquième avait terminé a 3 minutes et son dauphin à 54 secondes. Je suis pas sur qu' il regagne un jour le Tour.

En 2013 il dominait tout les chronos et la plupart des arrivées au sommet, il a gagné 4 courses en 2017 et 3 courses en 2018.
Il arrive encore à dominer le classement général final mais il lève de moins en moins souvent les bras.

Il y aura probablement pas de grand favori au départ du prochain Tour. Le cycle Froome dure depuis 2012, on est forcement en fin de cycle à son age, avec l' usure du pouvoir.

34 ans, ça passe encore, d'autant plus pour un coureur qui a explosé "sur le tard" et qui devrait courir encore 4-5 ans d'après lui.
C'est l'âge de la victoire de Cadel Evans, la dernière victoire d'Armstrong à un mois prés, Sastre en était pas loin.
Et comme a déjà dit Bradounet, Froome visait des doublés ces dernières saisons, il pouvait pas être aussi dominant qu'en 2013 où il visait que le Tour.
Maintenant que la Vuelta et le Giro sont gagnés, il devrait se reconcentrer à 100% sur le Tour.
Je le vois jouer la gagne pendant 2 ans encore.

Après il gagnera plus avec de grosses marges, pour la simple et bonne raison que ses nouveaux rivaux sont aussi forts que lui en chrono contrairement aux Quintana et compagnie.

a 34 ans froome devrait faiblir , si ce n est pas le cas et qu' il réédite les mêmes performances qu' il y a 4/5 ans et bien ce sera louche une fois de plus !

les vainqueurs type Sastre ou Evans n ont jamais dominé comme froome au même a de et sitôt leur victoire ils ont faibli ..

froome se maintient à un niveau étonnant et régulier à 34 ans , je ne trouve pas cela très naturel ....ses performances doivent baisser ......merckx, hinault indurain ils ont tous baisse à partir de 32/33 ans , Armstrong a triche comme chacun le sait ...

froome se maintient pour moi c est étrange..

[-Zabel21-]

a 34 ans froome devrait faiblir , si ce n est pas le cas et qu' il réédite les mêmes performances qu' il y a 4/5 ans et bien ce sera louche une fois de plus !
froome se maintient pour moi c est étrange..

Et Valverde du coup ?

[-Vélomen-]

34 ans, ça passe encore, d'autant plus pour un coureur qui a explosé "sur le tard" et qui devrait courir encore 4-5 ans d'après lui.
C'est l'âge de la victoire de Cadel Evans, la dernière victoire d'Armstrong à un mois prés, Sastre en était pas loin.
Et comme a déjà dit Bradounet, Froome visait des doublés ces dernières saisons, il pouvait pas être aussi dominant qu'en 2013 où il visait que le Tour.
Maintenant que la Vuelta et le Giro sont gagnés, il devrait se reconcentrer à 100% sur le Tour.
Je le vois jouer la gagne pendant 2 ans encore.

Après il gagnera plus avec de grosses marges, pour la simple et bonne raison que ses nouveaux rivaux sont aussi forts que lui en chrono contrairement aux Quintana et compagnie.

a 34 ans froome devrait faiblir , si ce n est pas le cas et qu' il réédite les mêmes performances qu' il y a 4/5 ans et bien ce sera louche une fois de plus !

les vainqueurs type Sastre ou Evans n ont jamais dominé comme froome au même a de et sitôt leur victoire ils ont faibli ..

froome se maintient à un niveau étonnant et régulier à 34 ans , je ne trouve pas cela très naturel ....ses performances doivent baisser ......merckx, hinault indurain ils ont tous baisse à partir de 32/33 ans , Armstrong a triche comme chacun le sait ...

froome se maintient pour moi c est étrange..

Tu fais beaucoup de raccourcis là je trouve.

LA a triché. Ok, mais Indurain aussi non ? (il était en plein dans les années EPO)

Quel est le lien entre dopage et longévité ? Je n'arrive pas vraiment à le voir.

Dans les années 60/70, il me semble qu'on voyait des coureurs briller jusqu'à 34/35 ans, voire plus parfois (Poulidor).

[biquet]

34 ans, ça passe encore, d'autant plus pour un coureur qui a explosé "sur le tard" et qui devrait courir encore 4-5 ans d'après lui.
C'est l'âge de la victoire de Cadel Evans, la dernière victoire d'Armstrong à un mois prés, Sastre en était pas loin.
Et comme a déjà dit Bradounet, Froome visait des doublés ces dernières saisons, il pouvait pas être aussi dominant qu'en 2013 où il visait que le Tour.
Maintenant que la Vuelta et le Giro sont gagnés, il devrait se reconcentrer à 100% sur le Tour.
Je le vois jouer la gagne pendant 2 ans encore.

Après il gagnera plus avec de grosses marges, pour la simple et bonne raison que ses nouveaux rivaux sont aussi forts que lui en chrono contrairement aux Quintana et compagnie.

a 34 ans froome devrait faiblir , si ce n est pas le cas et qu' il réédite les mêmes performances qu' il y a 4/5 ans et bien ce sera louche une fois de plus !

les vainqueurs type Sastre ou Evans n ont jamais dominé comme froome au même a de et sitôt leur victoire ils ont faibli ..

froome se maintient à un niveau étonnant et régulier à 34 ans , je ne trouve pas cela très naturel ....ses performances doivent baisser ......merckx, hinault indurain ils ont tous baisse à partir de 32/33 ans , Armstrong a triche comme chacun le sait ...

froome se maintient pour moi c est étrange..

Tu insinues que Froome pourrait peut-être utiliser des produits douteux ?

[biquet]

a 34 ans froome devrait faiblir , si ce n est pas le cas et qu' il réédite les mêmes performances qu' il y a 4/5 ans et bien ce sera louche une fois de plus !

les vainqueurs type Sastre ou Evans n ont jamais dominé comme froome au même a de et sitôt leur victoire ils ont faibli ..

froome se maintient à un niveau étonnant et régulier à 34 ans , je ne trouve pas cela très naturel ....ses performances doivent baisser ......merckx, hinault indurain ils ont tous baisse à partir de 32/33 ans , Armstrong a triche comme chacun le sait ...

froome se maintient pour moi c est étrange..

Tu fais beaucoup de raccourcis là je trouve.

LA a triché. Ok, mais Indurain aussi non ? (il était en plein dans les années EPO)

Quel est le lien entre dopage et longévité ? Je n'arrive pas vraiment à le voir.

Dans les années 60/70, il me semble qu'on voyait des coureurs briller jusqu'à 34/35 ans, voire plus parfois (Poulidor).

C'était plus rare dans les années 60/70 , car les produits n'étaient pas les mêmes. Et la qualité de l'entrainement, des soins, de la diététique, n'étaient sans doute pas aussi pointus. Les amphétamines à hautes doses et à grosses fréquences, ça pouvait causer de sérieux dégâts.

[Trinite]

Y'a aussi le phénomène d'usure à prendre en compte.
Des coureurs déjà très performants jeunes à 21/22/23 ans ont logiquement plus de chances d'être cramés plus tôt. L'exception reste Valverde, comme toujours, qui vise encore les podiums de GT 15 ans après son premier à 23 ans.

Y'avait déjà eu des débats là-dessus autour de Chris Horner sur sa Vuelta victorieuse, que sa longévité pouvait s'expliquer par le fait que le gars a passé la majeure partie de sa carrière à faire des courses de seconde zone aux USA, et qu'il était loin d'être cramé, autant physiquement que mentalement. Et on peut parler de JC Péraud aussi.

Froome fait son premier Tour à haut niveau à 27 ans, qui sait s'il ne peut pas tenir une décennie. C'est dans son projet de carrière.
Et Froome est déjà le 2ème plus vieux vainqueur du Giro maintenant me semble t-il.