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-Vélomen- a écrit : 06 oct. 2018, 16:59
Quelques remarques en vrac :
- Nibali monte en puissance. C'est son 1er vrai résultat delpuis belle lurette. Ca devrait le faire pour la Lombardie.
- Pozzovivo toujours aussi fort. A 36 ans, il a battu son record de Watts dans les bosses il y a peu...
- Gaudu décevant. Il a complètement explosé dans le dernier mur. Lui aussi est illisible. C'est Reichenbach qui fait top 15 je crois.
Ca faisait 2 semaines que Gaudu n'avais pas couru et si tu regarde bien tout les coureurs qui sont devant, ils sortent tous des mondiaux.
Reichenbach fait 10
Ils sortent tous des Mondiaux car c'était un Mondial pour grimpeurs et que tous les grimpeurs (qui plus est les meilleurs) étaient au Mondial.
Pour moi ce n'est pas une explication. Gaudu doit faire beaucoup mieux.
Non mais cette course elle a vraiment le circuit final rêvé.C'est très difficile de s'organiser pour une équipe avec la longue descente étroite donc les attaquants costauds ont une vraie chance de gagner.Ce n'est pas une simple course de cote
Ca faisait 2 semaines que Gaudu n'avais pas couru et si tu regarde bien tout les coureurs qui sont devant, ils sortent tous des mondiaux.
Reichenbach fait 10
Ils sortent tous des Mondiaux car c'était un Mondial pour grimpeurs et que tous les grimpeurs (qui plus est les meilleurs) étaient au Mondial.
Pour moi ce n'est pas une explication. Gaudu doit faire beaucoup mieux.
Tu le fait exprès la ?
Quand un coureur sort de 2 semaines sans competition, c'est normal qu'il soit moins bien que des coureurs qui ont fait une course de 250 bornes il y a 6 jours. Pinot sans faire les mondiaux il finit pas dans les 10 (Reichenbach encore moins)
Dernière modification par rbl85 le 06 oct. 2018, 17:21, modifié 1 fois.
C'est vrai que c'est le circuit idéal pour partir de loin on dirait.
Il n'y a que 500 m de plat en tout et aucun endroit ou presque où l'aspiration d'un gros groupe peut jouer (ça peut juste être bénéfique dans la montée qui suit le San Luca et qui fait 800 m à 6%).
Ils sortent tous des Mondiaux car c'était un Mondial pour grimpeurs et que tous les grimpeurs (qui plus est les meilleurs) étaient au Mondial.
Pour moi ce n'est pas une explication. Gaudu doit faire beaucoup mieux.
Tu le fait exprès la ?
Quand un coureur sort de 2 semaines sans competition, c'est normal qu'il soit moins bien que des coureurs qui ont fait une course de 250 bornes il y a 6 jours. Pinot sans faire les mondiaux il finit pas dans les 10 (Reichenbach encore moins)
Il n’a aussi pas la fatigue des ceux qui sortent du mondial.
Par ailleurs Bernal ça fait deux mois qu’il n’a pas courut dont un mois sans même s’entrainer et il est déjà au moins au même niveau si ce n’est plus.
Ils sortent tous des Mondiaux car c'était un Mondial pour grimpeurs et que tous les grimpeurs (qui plus est les meilleurs) étaient au Mondial.
Pour moi ce n'est pas une explication. Gaudu doit faire beaucoup mieux.
Tu le fait exprès la ?
Quand un coureur sort de 2 semaines sans competition, c'est normal qu'il soit moins bien que des coureurs qui ont fait une course de 250 bornes il y a 6 jours. Pinot sans faire les mondiaux il finit pas dans les 10 (Reichenbach encore moins)
Ecoute, arrête de me parler comme ça.
Les Mondiaux, ce n'est pas la Vuelta, c'est une course d'un jour. Je ne vois pas le rapport avec le fait d'être au top 6 jours plus au Tour d'Emilie. D'ailleurs Bardet a dit qu'il se sentait encore fatigué et que la semaine a été particulière. Pinot, lui, ne s'est quasi pas entrainé cette semaine pour faire du jus et espère monter en puissance dans les jours à venir.
Non, la perfomance de Gaudu n'a rien à voir avec le fait de ne pas avoir fait le Mondial. Et 2 semaines sans courir, c'est rien du tout.
mazinho93 a écrit : 06 oct. 2018, 16:43
Pinot et Bardet auraient dû anticiper comme l a fait de marchi, c est le même problème qu' au mondial, pour gagner il ne suffit pas d attendre la dernière montée vu leur profil ils ne peuvent pas battre Woods ou teuns sur une côte de 2km !
D ailleurs je ne comprends pas la tactique fdj; ils font cramer tous leur coéquipier à la première montée et après pinot ne bouge pas jusqu' à la dernière côte ou il se révèle moins fort que les punchers !
Il ne gagnera jamais des classiques en misant sur une sprint de côte !
Il aurait dû attaquer à 20 km comme de marchi, pareil pour bardet !
Sauf qu'à un Bardet Pinot ou autre Uran que tu cites plus tard, on n'aurait pas laissé la même marge de manœuvre. Tu peux être sur que si l'un d'entre eux essaye de partir à 20km de l'arrivée, on ne les laisse pas partir de la même façon...
Quand un coureur sort de 2 semaines sans competition, c'est normal qu'il soit moins bien que des coureurs qui ont fait une course de 250 bornes il y a 6 jours. Pinot sans faire les mondiaux il finit pas dans les 10 (Reichenbach encore moins)
Ecoute, arrête de me parler comme ça.
Les Mondiaux, ce n'est pas la Vuelta, c'est une course d'un jour. Je ne vois pas le rapport avec le fait d'être au top 6 jours plus au Tour d'Emilie. D'ailleurs Bardet a dit qu'il se sentait encore fatigué et que la semaine a été particulière. Pinot, lui, ne s'est quasi pas entrainé cette semaine pour faire du jus et espère monter en puissance dans les jours à venir.
Non, la perfomance de Gaudu n'a rien à voir avec le fait de ne pas avoir fait le Mondial. Et 2 semaines sans courir, c'est rien du tout.
Comme un grand philosophe a dit, "d'accord de ne pas être d'accord"
Kaou a écrit : 06 oct. 2018, 16:29
Pinot et Bardet font 5 et 6.
Belle victoire de De Marchi, il à bien joué le coup
Pinot et brader auraient dû anticiper comme l a fait de marchi, c est le même problème qu' au mondial, pour gagner il ne suffit pas d attendre la dernière montée vu leur profil ils ne peuvent pas battre Woods ou teuns sur une côte de 2km !
D ailleurs je ne comprends pas la tactique fdj; ils font cramer tous leur coéquipier à la première montée et après pinot ne bouge pas jusqu' à la dernière côte ou il se révèle moins fort que les punchers !
Il ne gagnera jamais des classiques en misant sur une sprint de côte !
Il aurait dû attaquer à 20 km comme de marchi, pareil pour bardet !
Pas trop d'accord sur ce coup.
Déjà, le mondial a précisément montré que Bardet pouvait battre Woods ou Teuns sur ce genre d'arrivée (Teuns qui avait d'ailleurs complètement explosé au mondial en passant). Et Pinot pouvait également se dire qu'il avait fait une très belle ascension compte tenu de son rôle et des efforts qu'il avait consentis avant le mur (je ne pense pas qu'il aurait pu basculer avec les 3 de devant ce jour-là, mais il aurait surement été proche, avec Dumoulin et Moscon). Bref, les mondiaux donnent des raisons de penser que sur ce genre d'arrivée Bardet et Pinot n'ont pas à rougir face à Woods ou Teuns.
Ensuite, si Bardet ou Pinot font ce qu'a fait De Marchi, on ne leur laisse pas le même champ du tout. Ils seraient marqués et les équipiers des autres leaders rouleraient immédiatement sur eux.
Les Mondiaux, ce n'est pas la Vuelta, c'est une course d'un jour. Je ne vois pas le rapport avec le fait d'être au top 6 jours plus au Tour d'Emilie. D'ailleurs Bardet a dit qu'il se sentait encore fatigué et que la semaine a été particulière. Pinot, lui, ne s'est quasi pas entrainé cette semaine pour faire du jus et espère monter en puissance dans les jours à venir.
Non, la perfomance de Gaudu n'a rien à voir avec le fait de ne pas avoir fait le Mondial. Et 2 semaines sans courir, c'est rien du tout.
Comme un grand philosophe a dit, "d'accord de ne pas être d'accord"
On va peut-être attendre la fin de la série des courses italiennes pour juger Gaudu, il a peut-être fait un gros bloc d'entraînement pour arriver en forme en fin de semaine prochaine. Par contre, l'excuse des 2 semaines sans course, c'est un peu faible
Apparemment (c'est l'ami Liam qui m'a donné l'info ;) ), Gaudu était quasiment co leader aujourd'hui, équipier mardi aux Trois Vallées Varésines et leader mercredi à Milan Turin, sachant qu'au Lombardie ça sera tout pour Pinot.
Donc Gaudu avait plutôt intérêt à ajuster son entrainement pour être au top dés aujourd'hui.
On verra à la fin de la semaine ce que ça donne pour lui, mais sa course du jour est décevante.
Comme un grand philosophe a dit, "d'accord de ne pas être d'accord"
On va peut-être attendre la fin de la série des courses italiennes pour juger Gaudu, il a peut-être fait un gros bloc d'entraînement pour arriver en forme en fin de semaine prochaine. Par contre, l'excuse des 2 semaines sans course, c'est un peu faible
Nan c'est pas les 2 semaines sans course le problème mais le mélange, 2 semaines sans courses et une opposition qui ont presque tous participer aux mondiaux.
Il y a en a beaucoup qui aurait été moins bien si ils n'avaient pas fait les mondiaux
-Vélomen- a écrit : 06 oct. 2018, 17:52
Apparemment (c'est l'ami Liam qui m'a donné l'info ;) ), Gaudu était quasiment co leader aujourd'hui, équipier mardi aux Trois Vallées Varésines et leader mercredi à Milan Turin, sachant qu'au Lombardie ça sera tout pour Pinot.
Donc Gaudu avait plutôt intérêt à ajuster son entrainement pour être au top dés aujourd'hui.
On verra à la fin de la semaine ce que ça donne pour lui, mais sa course du jour est décevante.
Pour aller dans le sens de rbl, on a vu sur l'autre série de course italiennes d'il y a 2 semaines qu'il était à la rue sur la première course du bloc avant de bien monter en puissance. Peut-être qu'il a un problème dans son entraînement le "bloque" en reprenant sur les courses
J'aurais bien aimé voir Alaph sur ce circuit, il aurait sans doute posé une mine Puritienne dans la dernière montée.
207 bornes, une ascension courte et punchy, une descente hyper-technique, c'est du tout cuit pour un Alaphilippe en forme. J'adore quand un démarreur en côte sort tout le monde de sa roue et n'est pas revu avant la ligne (j'étais fan de Perico et Purito pour ça), mais y en avait pas dans la startlist. Quoique le Teuns de l'an dernier aurait pu être celui-là.
mazinho93 a écrit : 06 oct. 2018, 16:43
Pinot et Bardet auraient dû anticiper comme l a fait de marchi, c est le même problème qu' au mondial, pour gagner il ne suffit pas d attendre la dernière montée vu leur profil ils ne peuvent pas battre Woods ou teuns sur une côte de 2km !
D ailleurs je ne comprends pas la tactique fdj; ils font cramer tous leur coéquipier à la première montée et après pinot ne bouge pas jusqu' à la dernière côte ou il se révèle moins fort que les punchers !
Il ne gagnera jamais des classiques en misant sur une sprint de côte !
Il aurait dû attaquer à 20 km comme de marchi, pareil pour bardet !
Sauf qu'à un Bardet Pinot ou autre Uran que tu cites plus tard, on n'aurait pas laissé la même marge de manœuvre. Tu peux être sur que si l'un d'entre eux essaye de partir à 20km de l'arrivée, on ne les laisse pas partir de la même façon...
Sur ce circuit il n y a pas un mètre de plat , qui va rouler derrière à part les autres leaders ?
Les équipiers ne servent à rien ..donc si brader ou pinot attaque de toute façon ça obligera mes autres à se découvrir. ..sinon ils perdent la course ......ca crée du mouvement, cela rend la course plus sélective et pour moi cela augmente leur chance de victoire ...surtout si ça se regarde derrière
Sur ce type de parcours a une côte pente une descente technique et o mètre de plat , il n y a rien à perdre à attaquer comme de marchi.. ..
Ils ont largement les moyens de tenir un effort sur 15 km avec ce parcours !
cytep33 a écrit : 06 oct. 2018, 17:17
Non mais cette course elle a vraiment le circuit final rêvé.C'est très difficile de s'organiser pour une équipe avec la longue descente étroite donc les attaquants costauds ont une vraie chance de gagner.Ce n'est pas une simple course de cote
Bravo aux organisateur, enfin un parcours qui anihilent les courses d équipe, d ailleurs c est le type de séquence qu' il faudrait proposer dans un liege bastogne liège, ce serait largement possible si aso choisissait s emprunter les côtes autour d aywaille avant la redoute : chambralles, niaster, fraiture......petites routes, descente...cotes pentes autre chose que l approche par maquisard puis la deux fois deux voies vers la redoute ....
-Vélomen- a écrit : 06 oct. 2018, 17:52
Apparemment (c'est l'ami Liam qui m'a donné l'info ;) ), Gaudu était quasiment co leader aujourd'hui, équipier mardi aux Trois Vallées Varésines et leader mercredi à Milan Turin, sachant qu'au Lombardie ça sera tout pour Pinot.
Donc Gaudu avait plutôt intérêt à ajuster son entrainement pour être au top dés aujourd'hui.
On verra à la fin de la semaine ce que ça donne pour lui, mais sa course du jour est décevante.
Pour aller dans le sens de rbl, on a vu sur l'autre série de course italiennes d'il y a 2 semaines qu'il était à la rue sur la première course du bloc avant de bien monter en puissance. Peut-être qu'il a un problème dans son entraînement le "bloque" en reprenant sur les courses
Peut être.
Mais il me semble que pour le Tour de Toscane il avait été avancé le fait qu'il avait eu beaucoup de mal à supporter le décalage horaire au retour du Canada.
Quoiqu'il arrive, je crois que Gaudu est irrégulier pour le moment. Et bien en dessous des attentes que je plaçais en lui (mais tout cela a le temps de changer, il n'a que 22 ans).
T’en demandes beaucoup quand même pour un coureur si jeune.
Son vrai gros raté de la saison c’est la Flèche Wallonne.
Allez un deuxième si on veut aujourd’hui si on considère qu’il était co-leader mais il doit viser surtout Milan-Turin a priori.
Sinon, bon pas de bol la chute au Dauphiné, mais il s’est quand même même montré, comme pour le reste en fait : sur chacun de ses blocs de course/objectifs il a été présent, soit placé (Catalogne, Romandie...) soit acteur/équipier modèle (Tour de France, Canada, Tour de l’Ain...)
Pas trop mal pour un coureur qui est encore en apprentissage, ça fait une saison plutôt consistante et pas si irrégulière que ça !
-Vélomen- a écrit : 06 oct. 2018, 16:59
- Pozzovivo toujours aussi fort. A 36 ans, il a battu son record de Watts dans les bosses il y a peu...
Alors ça c'est du bon bullshit auquel il ne faut surtout pas donner d'importance. Annoncer battre son record de 30w sur un CP20 à 36 ans c'est juste grotesque. L'Italie voulait brouiller les cartes avant les Mondiaux et ça faisait partie de leur traditionnelle comédie pré-mondial.
-Vélomen- a écrit : 06 oct. 2018, 16:59
- Pozzovivo toujours aussi fort. A 36 ans, il a battu son record de Watts dans les bosses il y a peu...
Alors ça c'est du bon bullshit auquel il ne faut surtout pas donner d'importance. Annoncer battre son record de 30w sur un CP20 à 36 ans c'est juste grotesque. L'Italie voulait brouiller les cartes avant les Mondiaux et ça faisait partie de leur traditionnelle comédie pré-mondial.
C'est Reichenbach qui fait top 15 je crois.
