Je tombe de hautOrodreth a écrit : 04 oct. 2018, 17:53 Cesar Fonte (W52 FC Porto) contrôlé positif au Bétaméthasone sur une course random du calendrier portugais.
Dopage 2018
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Re: Dopage 2018
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Re: Dopage 2018
J'ai aussi lu ca hier. Le fameux "Dutch Blood"Bradounet_ a écrit : 05 oct. 2018, 01:09 https://cyclingtips.com/2018/10/the-she ... for-women/
Ces insinuations à peine voilées sur le cyclisme néerlandais...![]()
On peut comprendre, la domination ferait presque penser à celle que l'on voit en ski de fond féminin par une seule nation loin de tout reproche.
Bon la meuf qui écrit ca, elle se fout un peu de la gueule du monde... Je n'irais pas jusqu'à dire que les néerlandaises sont propres, car je n'en sais strictement rien. Mais pour revenir sur ses "arguments" :
- VdBreggen termine avec plusieurs minutes d'avance, c'est bizarre. Félicitons donc Spratt l'australienne, la 1ere du reste du monde (qui elle aussi termine avec plusieurs minutes d'avance).
- VdBreggen n'a pas l'air très sympa...
- Ca ressemble à un dopage "national" chez les hollandaises. Mais heu...Van Vleuten court chez Mitchelton (avec Spratt...) et VdBreggen est dans la même équipe que Guarnier, Deignan, Canuel, Diederiksen...
Bref, sa position semble quand même légèrement capillotractée.
Re: Dopage 2018
Ceci dit, faut bien reconnaître que le cyclisme néerlandais (coureurs et équipes, peu importe le sexe) dans son ensemble se porte plutôt pas mal. 
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Re: Dopage 2018
oui, d'autant que c'est un cyclisme qui se découvre sur le tard...On3 a écrit : 05 oct. 2018, 10:27 Ceci dit, faut bien reconnaître que le cyclisme néerlandais (coureurs et équipes, peu importe le sexe) dans son ensemble se porte plutôt pas mal.![]()
A 20 ans, ils se mettent à escalader des ponts, à 22 ans, des montagnes, à 24 ans, ils entrent dans la catégorie des grimpeurs flandriens; à 26, ils jouent la gagne sur les GT...
Une bonne leçon pour les losers tricolores...
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Re: Dopage 2018
Pour faire plaisir à Crocoboy :Allobroges a écrit : 05 oct. 2018, 10:41oui, d'autant que c'est un cyclisme qui se découvre sur le tard...On3 a écrit : 05 oct. 2018, 10:27 Ceci dit, faut bien reconnaître que le cyclisme néerlandais (coureurs et équipes, peu importe le sexe) dans son ensemble se porte plutôt pas mal.![]()
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A 20 ans, ils se mettent à escalader des ponts, à 22 ans, des montagnes, à 24 ans, ils entrent dans la catégorie des grimpeurs flandriens; à 26, ils jouent la gagne sur les GT...
Une bonne leçon pour les losers tricolores...
Pour l'Italie, c'est le contraire : les mecs grimpent bien à 20 ans, à 22 ans, ils voient passer les juniors Colombiens devant eux, à 24 ans, ils rentrent chez Bardiani, à 26, ils sont bons pour la retraite.
Soyons magnanimes : Pour un arrêt de la pratique cycliste professionnelle en Italie
Re: Dopage 2018
Je suis donc pas le seul à avoir de plus en plus de gros doutes sur le cyclisme néerlandais. Je sais pas s'il existe un Fuentes batave, mais en tout cas, ça marche fort, très fort. Faudrait pas en revenir aux "grandes" années PDM, quand même.. 
Re: Dopage 2018
L'EPO y est né, donc des Fuentes il y en a.biquet a écrit : 05 oct. 2018, 11:36 Je suis donc pas le seul à avoir de plus en plus de gros doutes sur le cyclisme néerlandais. Je sais pas s'il existe un Fuentes batave, mais en tout cas, ça marche fort, très fort. Faudrait pas en revenir aux "grandes" années PDM, quand même..![]()
Comme ce médecin, connu du milieu cycliste, qui disait, il y a quelques années, que l'EPO était bon pour la santé du sportif et qu'il en donnerait à son fils s'il le fallait !
Re: Dopage 2018
Pff n'importe quoi, c'est juste qu'ils commencent le vélo très jeune, ca leur donne un avantage 
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Re: Dopage 2018
AlbatorConterdo a écrit : 05 oct. 2018, 11:28Pour faire plaisir à Crocoboy :Allobroges a écrit : 05 oct. 2018, 10:41
oui, d'autant que c'est un cyclisme qui se découvre sur le tard...![]()
A 20 ans, ils se mettent à escalader des ponts, à 22 ans, des montagnes, à 24 ans, ils entrent dans la catégorie des grimpeurs flandriens; à 26, ils jouent la gagne sur les GT...
Une bonne leçon pour les losers tricolores...
Pour l'Italie, c'est le contraire : les mecs grimpent bien à 20 ans, à 22 ans, ils voient passer les juniors Colombiens devant eux, à 24 ans, ils rentrent chez Bardiani, à 26, ils sont bons pour la retraite.
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Re: Dopage 2018
Me semble que l'EPO a débarqué par le Ski de Fond scandinave ( lecture d'un Sport et Vie, interview de Gérard Dine), avant les Pays-Bas.Biarnes2 a écrit : 05 oct. 2018, 11:39L'EPO y est né, donc des Fuentes il y en a.biquet a écrit : 05 oct. 2018, 11:36 Je suis donc pas le seul à avoir de plus en plus de gros doutes sur le cyclisme néerlandais. Je sais pas s'il existe un Fuentes batave, mais en tout cas, ça marche fort, très fort. Faudrait pas en revenir aux "grandes" années PDM, quand même..![]()
Comme ce médecin, connu du milieu cycliste, qui disait, il y a quelques années, que l'EPO était bon pour la santé du sportif et qu'il en donnerait à son fils s'il le fallait !
Re: Dopage 2018
En + de la route.On3 a écrit : 05 oct. 2018, 10:27 Ceci dit, faut bien reconnaître que le cyclisme néerlandais (coureurs et équipes, peu importe le sexe) dans son ensemble se porte plutôt pas mal.![]()
Depuis 2/3 ans ils survolent le Bmx et la piste. Ils dominent en cyclocross et commencent à se montrer performant en VTT.
Ce qui est incroyable c'est d'être performant dans toutes les disciplines aussi bien chez les hommes et les femmes
Saint Seixas, ayez pitié de nous
Re: Dopage 2018
Il me semble que le vélo est très bien considéré là-bas. De nombreux aménagements encouragent à la pratique quotidienne. Du coup, il paraît normal qu'ils puissent avoir un bon réservoir de compétiteurs et la probabilité de trouver des pépites devient plus grande. En France, non seulement le sport cycliste est trop souvent associé au dopage, mais la pratique elle-même du vélo reste marginale et est bien souvent déconsidérée. Les automobilistes trouvent qu'on les gênent et venir au taf à vélo est presque une originalité (beaucoup pensent qu'on arrive trempés de sueur!!! Moi, je fais mes 2 km tranquille, à 7h45 il ne fait généralement pas suffisamment chaud pour dégouliner!!)
Re: Dopage 2018
Oulah je parlais de cyclisme.biquet a écrit :Me semble que l'EPO a débarqué par le Ski de Fond scandinave ( lecture d'un Sport et Vie, interview de Gérard Dine), avant les Pays-Bas.Biarnes2 a écrit : 05 oct. 2018, 11:39 L'EPO y est né, donc des Fuentes il y en a.
Comme ce médecin, connu du milieu cycliste, qui disait, il y a quelques années, que l'EPO était bon pour la santé du sportif et qu'il en donnerait à son fils s'il le fallait !
Pour la genèse de l'EPO
Re: Dopage 2018
Oui, niveau vélo, je crois que c'est arrivée par les Pays Bas, vers 89-90. Car si on a accusé les Italiens (ce sont 2 de leurs médecins qui ont fait fortune en améliorant puis en perfectionnant son utilisation), c'est bien par le Nord de l'Europe que l'EPO s'est introduit dans le paysage sportif.Biarnes2 a écrit : 05 oct. 2018, 17:22Oulah je parlais de cyclisme.biquet a écrit :
Me semble que l'EPO a débarqué par le Ski de Fond scandinave ( lecture d'un Sport et Vie, interview de Gérard Dine), avant les Pays-Bas.![]()
Pour la genèse de l'EPOconnais pas et tu dois avoir raison !
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Re: Dopage 2018
Nan c'est faux j'avais trouvé un article qui expliquait que les americains avaient commencé aux JO (1984 je crois de mémoire). Puis c'est Moser qui est considéré comme le "précurseur" en europe je crois ?biquet a écrit : 05 oct. 2018, 17:33Oui, niveau vélo, je crois que c'est arrivée par les Pays Bas, vers 89-90. Car si on a accusé les Italiens (ce sont 2 de leurs médecins qui ont fait fortune en améliorant puis en perfectionnant son utilisation), c'est bien par le Nord de l'Europe que l'EPO s'est introduit dans le paysage sportif.Biarnes2 a écrit : 05 oct. 2018, 17:22
Oulah je parlais de cyclisme.![]()
Pour la genèse de l'EPOconnais pas et tu dois avoir raison !
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Je n'ai plus l'article sous la main, si je le retrouve je te l'enverrai.
Edit : ah je confonds visiblement avec les transfusions
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Re: Dopage 2018
Oui, tu confonds avec les transfusions, notamment utilisées par les Américains à Los Angeles., mais pour les précurseurs, il faut voir du côté du ski fond et du fond (Lasse Viren probablement) et du côté du, si performant, demi-fond anglais
Re: Dopage 2018
Le précurseur, c'est l'athlète finlandais Virén dans les 70' non ? Il s'en cachait à peine d'ailleurs, étant donné que ce n'était pas interdit à l'époque.
Re: Dopage 2018
Pensez-vous qu’il existe encore une difference « significative » (evidemment tout est relatif quand on parle de dopage) entre les pays, au niveau des controles anti-dopage?
En bref, est-il encore pensable (si ça l’a été un jour) qu’il soit « moins dangereux » de se doper sur une course de tel pays plutot qu’un autre?
Evidemment, on sait qu’il y a des coins exotiques (coucou aux fanas de la Volta
), mais qu’en est-il des grandes nations/nations historiques (France, Italie, Espagne, Belgique, Pays-Bas...)?

En bref, est-il encore pensable (si ça l’a été un jour) qu’il soit « moins dangereux » de se doper sur une course de tel pays plutot qu’un autre?
Evidemment, on sait qu’il y a des coins exotiques (coucou aux fanas de la Volta
Merci Albator 
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Re: Dopage 2018
Ma théorie personnelle, c'est que le dopage en course est clairement en baisse depuis 10/15 ans mais que par contre, les stages en altitude, ça doit y aller quand on voit que les coureurs ne sont pas contrôlés au Teide... 
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