85 °Championnat du Monde Cycliste 2018 à Innsbruck (topic définitif)

[Iguane]

Vu au détour d'un commentaire sur twitter :

[tweet]https://twitter.com/SimoneStagnitta/sta ... 41920?s=19[/tweet]

Entre un test sur 15min et 250km il y a un monde

C'est clairement plus dur de sortir 420 watts sur 15 minutes que de faire 250 bornes

[-Vélomen-]

Bah ça ne serait pas la 1ère fois que Nibali nous sort un pic de forme sorti de nulle part !

Et peut être que sa comm est voulue et calculée pour endormir tout le monde et lui laisser un peu plus de latitudes pour sortir dans l'avant dernier tour (ou le dernier).

[-Vélomen-]

Grosso modo, on part sur quel temps de course ? 7 h ?

[Ilnur majka]

Quelqu’un aurait des infos sur l’état de forme de Roglic...??
Un peu en dessous lors du tour de GB, j’ai cru comprendre qu’il avait eu quelques soucis de préparation qui l’ont notamment poussé à délaisser le CLM....
Car sinon le parcours lui va comme un gant.

En GB il était super bien avant de chuter
je pense pas qu'il faille s'inquiéter

[Bradounet_]

Vu au détour d'un commentaire sur twitter :

[tweet]https://twitter.com/SimoneStagnitta/sta ... 41920?s=19[/tweet]

Ben s'il était à fond sur ses 15 min, je peux t'annoncer qu'il aura vraiment intérêt à parier sur une course d'usure pour espérer au moins un top5.
Ca nous fait du [6.5-6.7]W/kg sur 15 min, les meilleurs mondiaux sont capables de tenir cette puissance sur 40-45 min à l'entrainement. Il n'y a d'ailleurs qu'à voir le wattage qu'il fallait pour accrocher un top25 sur le dernier chrono en cote du Tour de Romandie sur un peu moins de 30min.
Là, Nibali rivalise juste avec les tous meilleurs U23 mondiaux.

[rbl85]

Entre un test sur 15min et 250km il y a un monde

C'est clairement plus dur de sortir 420 watts sur 15 minutes que de faire 250 bornes

Oui mais sortir 420 watts pendant 15min apres 230 bornes c'est pas la meme.

[BennyFDJ]

Je pense qu'avec un parcours aussi dur, tout coup qui part peu être le bon... ça va être impossible pour une sélection de gérer la course. La grande nation qui n'aura personne à l'avant sera obligé de faire rouler ses hommes et de griller des cartouches. De ce fait, pas mal de grosses nations mettront des hommes à l'avant. Pas forcément dans l'échappée matinale, mais dans les coups qui partiront dans les 100-120 derniers Km.

L'équipe de France est composée pour ça. Molard, Rolland et Geniez sont préposés à sauter dans ces coups là, pour porter la responsabilité de la course sur les autres et pour permettre à Bardet, Pinot et Alaphilippe de sucer les roues tranquilement.
Roux est la dans un rôle de garde du corps / porteur d'eau et Gallopin de super équipier dans le final.

Avec cette vue d'ensemble, je trouve cette équipe plutôt bien bâtie. Seul problème, ce n'est pas la seule...

[Boris]

Salut, ça fait un p'tit moment que je suis pas intervenu. MAIS...

Quelqun se souvient ? Des championnats du monde 1996 de Lugano, le parcours était très vallonné (de mémoire) et un coup était partie a un peu moins de 100 bornes de l'arrivée et Johan Museeuw avait résisté aux dit "Vrai" favoris.

J'ai lu un un truc de "Bradounet" qui explique un scénario de ce type avec Sagan (classicmen) , je me dit que avec un GVA ils pourraient bien modifié les scénarios pré établi

Bon maintenant on est en 2018 + de 20 ans plus tard et le Profil de Innsbruck est plus dur.
Mais en 1996 les grosses nation avait plus de coureurs nan?

T'façon allez les

Oh non, pas Lugano 96!
Je me souviens de l’avant-course, on se demandait qui de Jaja ou Virenque allait être champion et puis ce coup qui part, coup auquel personne ne croit, Bartoli et Virenque qui reviennent (j’aurais préféré Jaja mais bon) mais Museew qui tient bon et l’emporte.

C’est marrant, cette approche du Mondial 96 me rappelle un peu celle de cette année...

[Angels]

Les sélections de la Slovaquie, de la Pologne et du Venezuela en page d'accueil

Ma start-List est quasi complète...Il me manque encore juste :

- le 8ème homme de l'Italie (attendre la décision de Cassani)
- qui de Grivko ou Budiak pour l'Ukraine
- l'homme de trop chez les Russes

[blouss_]

Mûr de Bretagne : Valverde 3 - Alaphilippe 4
Quimper : Valverde 4 - Alaphilippe 5
Flèche Wallonne : Alaphilippe 1 - Valverde 2

OK c'est que des sprints en bosse...

Merci. Je me disais justement que la hierarchie avait peut-être évolué. Là, il n'y a que des sprints en bosse, mais il y a déjà eu un retournement sur la Flèche. Je me demande si sur le plat, Valverde reste meilleur qu'Alaphilippe

Une arrivée au sprint dans un groupe comprenant Alaphilippe, Kwiatkowski et Valverde, je suis loin d'être sûr de voir le français l'emporter.

[blouss_]

Ouais, c'est bien pour ça que je suis trouve hallucinant ceux qui veulent qu'il y ait toujours un Français à l'avant ou envoyer du Rolland ou du Barguil en baroudeur. Ca, c'est la tactique à employer quand on n'était pas dans les grands favoris avec du Voeckler/Gallopin en leader de la nation.

Cette fois-ci, on a le gros favori de la course ou pas loin pour une fois depuis très longtemps, la France doit assumer la poursuite et tout cadenasser tant que Alaphilippe ne montre pas de signes de faiblesse.

La course ne sera pas simple à contrôler avec tout ce dénivelé car j'ai le sentiment qu'on aura vite plus grand monde dans le peloton et les transitions de plat sont importantes, terrain où les écarts peuvent vite gonfler si derrière la poursuite est inefficace.

Pour moi, il est utopique de vouloir cadenasser la course sur un tel parcours. Il faudra être actif et représenté à l'avant de la course.

[Noé]

Merci. Je me disais justement que la hierarchie avait peut-être évolué. Là, il n'y a que des sprints en bosse, mais il y a déjà eu un retournement sur la Flèche. Je me demande si sur le plat, Valverde reste meilleur qu'Alaphilippe

Une arrivée au sprint dans un groupe comprenant Alaphilippe, Kwiatkowski et Valverde, je suis loin d'être sûr de voir le français l'emporter.

Moi aussi, mais je pense qu'on manque d'exemples récents pour l'affirmer. Certes, l'idéal serait d'éviter l'arrivée au sprint, mais si cela advient, je ne donnerais pas Alaphilippe battu d'avance.

[*Chouchou*]

Ouais, c'est bien pour ça que je suis trouve hallucinant ceux qui veulent qu'il y ait toujours un Français à l'avant ou envoyer du Rolland ou du Barguil en baroudeur. Ca, c'est la tactique à employer quand on n'était pas dans les grands favoris avec du Voeckler/Gallopin en leader de la nation.

Cette fois-ci, on a le gros favori de la course ou pas loin pour une fois depuis très longtemps, la France doit assumer la poursuite et tout cadenasser tant que Alaphilippe ne montre pas de signes de faiblesse.

La course ne sera pas simple à contrôler avec tout ce dénivelé car j'ai le sentiment qu'on aura vite plus grand monde dans le peloton et les transitions de plat sont importantes, terrain où les écarts peuvent vite gonfler si derrière la poursuite est inefficace.

Pour moi, il est utopique de vouloir cadenasser la course sur un tel parcours. Il faudra être actif et représenté à l'avant de la course.

Même les britanniques n'avaient pas réussi à cadenasser la course aux JO de Londres en 2012, OK équipes de 6 coureurs, même en étant aidés pas un coéquipier autrichien de la Sky, ce qui les portait à 7. Et le parcours était bien + facile puisque pour les sprinteurs (Cav).

D'autre part, comment peut-on, humainement, demander à des leaders purs grimpeurs, qui n'auront sans doute pas d'autre occasion de devenir champion du monde, de se sacrifier pour un puncheur sur un parcours montagneux pour grimpeurs ?
Les puncheurs ont pleins de championnats (national, Europe et Monde) qui leurs sont destinés. Ils auront bien d'autres possibilités à l'avenir. Mais avec 8 coureurs, il en restera bien au moins un autre pour aider le puncheur s'il est encore là dans le final pour jouer sa carte si les purs grimpeurs n'ont pas pu faire la différence en partant dans un coup devant.

Et pour le spectacle, ça serait quand même + intéressant que de voir un championnat cadenassé comme ce qui est pourtant tant reproché à l'équipe Sky sur le Tour, nan ?

[-Zabel21-]

Comme certains je sens une course débridé et le vainqueur pourrait partir d'un coup lointain...
En espérant que Bardet et Pinot soit dans cette optique...
Mais j'imagine même presque Alaph se glisser dans un groupe a 100 bornes de l'arrivée.

[*Chouchou*]

Une arrivée au sprint dans un groupe comprenant Alaphilippe, Kwiatkowski et Valverde, je suis loin d'être sûr de voir le français l'emporter.

Moi aussi, mais je pense qu'on manque d'exemples récents pour l'affirmer. Certes, l'idéal serait d'éviter l'arrivée au sprint, mais si cela advient, je ne donnerais pas Alaphilippe battu d'avance.

Pour Alaphilippe et Valverde sur le plat, je n'ai pas d'exemple. Par contre lorsque Kwiatkowski a gagné MSR, il a battu Sagan et Alaphillipe dans cet ordre, et là c'était bien plat.
Toutefois le parcours de ce Mondial est beaucoup + difficile que celui de MSR, et la fraîcheur pour le sprint aura une grande importance.

J'ai vu qu'on parlait souvent de la dernière descente et des bons descendeurs du peloton.
Cependant, dans le final, avec l'adrénaline, même des excellents descendeurs ont chuté : aux JO de Rio (Nibali, Alaphiliipe...) au Tour du Doubs ces derniers jours (Bardet), juste quelques exemples entre autres.