Vuelta 2018, 16ème étape : Santillana del Mar > Torrelavega (CLM)| 32 km | Mardi 11 septembre 2018

[El_Pistolero_07]

Ben en gros tu dis :
- la performance de Mas est logique car il est espagnol
-la performance de Yates est louche car il est britannique

Je rappelle quand même que Mas' n'avait aucune référence de ce type auparavant et qu'il met 20" à Yates qui lui en avait quelques unes...

Voilà. Le tout arbitré par la haute autorité morale de Contador

Ne sois pas insultant, l'autorité Divine !

[Racemousse]

Comment ça ? Peux tu détailler ?

Mas futur grand coureur espagnol, qui vois tu meilleur que lui en Espagne à l'avenir ?
Tu trouves pas qu'un pays qui gagne les 3 GT la même année avec 3 coureurs différents, alors qu'il n'avait rien gagné il y'a 7 ans c'est louche ? Quand un pays a réalisé telle performance ?

Ben en gros tu dis :
- la performance de Mas est logique car il est espagnol
-la performance de Yates est louche car il est britannique

Je rappelle quand même que Mas' n'avait aucune référence de ce type auparavant et qu'il met 20" à Yates qui lui en avait quelques unes...

Mas avait déjà sorti un bon chrono lors du dernier TDS, non?
Cela dit, la perf' de Yates n'a rien de choquant non plus.
Au fond, celui qui m'épate le plus parmi les favoris c'est plutôt SK.

[marooned]

Oui Mas avait déjà sorti un bon chrono sur le Tour de Suisse. Là en plus, on est en fin de saison et lui a tout misé sur la Vuelta donc sa performance n'est pas vraiment surprenante.

Qu'est ce que j'aimerai voir un coureur comme Latour faire un all-in sur la Vuelta l'année prochaine. Il y a vraiment un truc à faire pour un coureur de son profil qui aurait gardé de la fraicheur pour la fin de saison. C'est ce que Mas est en train de prouver sur cette Vuelta.

[jimmy39]

Purée, je pensais avoir raté quelque chose, j'ai donc été regardé les résultats de Jeanne Mas. Je n'ai pas été déçu

C'est quand même gonflé de nous sortir une performance du niveau de celle de Quintana ou Pinot aujourd'hui pour justifier le fait qu'il les ait atomisé. Et cela en 3ème semaine de GT, à 23 ans

Honnêtement, j'ai regardé son palmarès, je ne vois aucune performance qui puisse expliquer ce niveau, mais bon, c'est sûrement parce que je suis biaisé Il y a 2-3 assez bons résultats sur des CLM ultra-durs, sinon nada...

[JAXT]

Oui Mas avait déjà sorti un bon chrono sur le Tour de Suisse. Là en plus, on est en fin de saison et lui a tout misé sur la Vuelta donc sa performance n'est pas vraiment surprenante.

Qu'est ce que j'aimerai voir un coureur comme Latour faire un all-in sur la Vuelta l'année prochaine. Il y a vraiment un truc à faire pour un coureur de son profil qui aurait gardé de la fraicheur pour la fin de saison. C'est ce que Mas est en train de prouver sur cette Vuelta.

JAXT on t'a déjà prévenu que les provocations gratuites contre qui que ce soit n'étaient pas admissibles. Tu vas donc prendre encore quelques jours de repos.

[TheChosenOne6]

Purée, je pensais avoir raté quelque chose, j'ai donc été regardé les résultats de Jeanne Mas. Je n'ai pas été déçu

C'est quand même gonflé de nous sortir une performance du niveau de celle de Quintana ou Pinot aujourd'hui pour justifier le fait qu'il les ait atomisé. Et cela en 3ème semaine de GT, à 23 ans

Honnêtement, j'ai regardé son palmarès, je ne vois aucune performance qui puisse expliquer ce niveau, mais bon, c'est sûrement parce que je suis biaisé Il y a 2-3 assez bons résultats sur des CLM ultra-durs, sinon nada...

C’est à peu près du niveau de pinot 2015 puis 2016 en chrono quoi.

[Fuenté d'Éze]

BMC c'est 11/19 CLMs gagnés en WT et 11/14 victoires WT qui le sont sur des CLM

D'ailleurs le classement du CLM confirme avec les équipes des vainqueurs des autres contre la montre en WT qu'il y a 4-5 équipes qui domine largement la discipline:

BMC (3 dans le top 15 et 11 victoires WT),
Sky (2 top 10, 3 top 20 et 3 victoires WT),
Quick Step (3 top 10),
Sunweb (3 victoires WT)
et TLJ (bon hors Steven K. pas trop aujourd'hui )
voire Movistar.

[daizenshu_]

Un peu surpris par certains aujourd'hui pour le CG:


4 STEVEN KRUIJSWIJK 131 TEAM LOTTO NL - JUMBO 00H 38' 48'' + 00H 00' 51'' - - > Surprenant, autant, je le voyais dans les principaux bénéficiaires de la journée, mais pas à ce point, je le voyais dans les temps d'Izagirre.
6 ENRIC MAS NICOLAU 95 QUICK - STEP FLOORS 00H 39' 00'' + 00H 01' 03'' - - > Grosse surprise, je l'attendais à ce niveau en CLM avec un peu de dénivelé, mais l'année prochaine. Pour aujourd'hui, je le voyais lui-aussi dans les temps d'un Gallopin.
13 SIMON PHILIP YATES 71 MITCHELTON - SCOTT 00H 39' 25'' + 00H 01' 28'' - - > Je le voyais moins bien, plutôt dans le genre de temps de Tony Gallopin.
14 JON IZAGUIRRE INSAUSTI 4 BAHRAIN - MERIDA 00H 39' 26'' + 00H 01' 29'' - - > Conforme à mes attentes
15 ALEJANDRO VALVERDE 88 MOVISTAR TEAM 00H 39' 32'' + 00H 01' 35'' - - > Conforme à mes attentes
16 DAVID DE LA CRUZ MELGAREJO 141 TEAM SKY 00H 39' 36'' + 00H 01' 39'' - - > Je le voyais un poil mieux en CLM, mais au final ça va de pair avec son niveau en montagne décevant
17 WILCO KELDERMAN 151 TEAM SUNWEB 00H 39' 37'' + 00H 01' 40'' - - > Décevant, il confirme qu'il n'est plus dans le coup sur cette Vuelta.
21 TONY GALLOPIN 14 AG2R LA MONDIALE 00H 39' 49'' + 00H 01' 52'' - - > Conforme à mes attentes
26 NAIRO QUINTANA 81 MOVISTAR TEAM 00H 40' 07'' + 00H 02' 10'' - - > Conforme à mes attentes
27 THIBAUT PINOT 51 GROUPAMA - FDJ 00H 40' 08'' + 00H 02' 11'' - - > Conforme à mes attentes
28 RIGOBERTO URAN 111 TEAM EF EDUCATION FIRST - DRAPAC P/B CANNONDALE 00H 40' 13'' + 00H 02' 16'' - - > Conforme à mes attentes, le Uran bon en CLM, ça arrive à peine plus souvent que le Pozzovivo bon en CLM
30 JACK HAIG 74 MITCHELTON - SCOTT 00H 40' 13'' + 00H 02' 16'' - - > Il mériterait de jouer sa propre carte à l'avenir, à suivre, si Chaves ne revient jamais au top, il aura peut-être sa chance
31 MIGUEL ANGEL LOPEZ MORENO 21 ASTANA PRO TEAM 00H 40' 16'' + 00H 02' 19'' - - > Conforme à mes attentes
33 GIANLUCA BRAMBILLA 162 TREK - SEGAFREDO 00H 40' 16'' + 00H 02' 19'' - - > Je ne le voyais pas s'accrocher comme un mort de faim à son CG
42 EMANUEL BUCHMANN 42 BORA - HANSGROHE 00H 40' 58'' + 00H 03' 01'' - - > Un peu déçu, je le voyais mieux limiter les pertes, semble avoir trop tapé dedans sur les premières étapes difficiles, déclinant depuis.
57 FABIO ARU 171 UAE TEAM EMIRATES 00H 41' 40'' + 00H 03' 43'' - - > Le naufrage est acté depuis quelques jours, je crois que ça devrais s'empirer encore par la suite

[Xav_38]

Très beau tir groupé de la lotto-jumbo

151 Van Poppel
153 Kuss
161 Boom
161 Lindeman
162 Leezer
164 Bennett
sur 165 arrivants....

Ils ont reçu des consignes pour ne pas se fatiguer ?

[pierrefromalsace]

Quintana a perdu.

[jimmy39]

Purée, je pensais avoir raté quelque chose, j'ai donc été regardé les résultats de Jeanne Mas. Je n'ai pas été déçu

C'est quand même gonflé de nous sortir une performance du niveau de celle de Quintana ou Pinot aujourd'hui pour justifier le fait qu'il les ait atomisé. Et cela en 3ème semaine de GT, à 23 ans

Honnêtement, j'ai regardé son palmarès, je ne vois aucune performance qui puisse expliquer ce niveau, mais bon, c'est sûrement parce que je suis biaisé Il y a 2-3 assez bons résultats sur des CLM ultra-durs, sinon nada...

C’est à peu près du niveau de pinot 2015 puis 2016 en chrono quoi.

Quel est le rapport avec Pinot Et avec ses résultats de 2015 et 2016
Mais si tu veux aller sur ce terrain, je peut te citer quelques résultats de Pinot déjà en 2013 ou 2014 qui démontrait largement qu'il avait des qualités en CLM et expliquent ses résultats de 2016. Tandis que pour Mas, j'ai demandé de voir un seul de ses résultats qui nous aurait permis de voir venir sa perf d'hier, mais comme soeur Anne, j'attends

[Liam]

C’est à peu près du niveau de pinot 2015 puis 2016 en chrono quoi.

Quel est le rapport avec Pinot Et avec ses résultats de 2015 et 2016
Mais si tu veux aller sur ce terrain, je peut te citer quelques résultats de Pinot déjà en 2013 ou 2014 qui démontrait largement qu'il avait des qualités en CLM et expliquent ses résultats de 2016. Tandis que pour Mas, j'ai demandé de voir un seul de ses résultats qui nous aurait permis de voir venir sa perf d'hier, mais comme soeur Anne, j'attends

Son chrono du Tour de Suisse avec moins de dénivelé était quand même assez solide. Pas au niveau de celui d'hier évidemment mais on peut quand même pas reprocher à un coureur de 23 ans de progresser et d'avoir de la marge. D'autant plus que le chrono n'est pas une science exacte, encore plus en 3ème semaine de GT. On sait qu'il est en forme, peut-être qu'il a aussi eu une journée exceptionnelle, ce qui arrive à tous les sportifs. Ou peut-être simplement que c'est le niveau qu'on va voir de lui les prochaines années. Mais son âge lui laisse quand même le bénéfice du doute, non ?

[jimmy39]

Quel est le rapport avec Pinot Et avec ses résultats de 2015 et 2016
Mais si tu veux aller sur ce terrain, je peut te citer quelques résultats de Pinot déjà en 2013 ou 2014 qui démontrait largement qu'il avait des qualités en CLM et expliquent ses résultats de 2016. Tandis que pour Mas, j'ai demandé de voir un seul de ses résultats qui nous aurait permis de voir venir sa perf d'hier, mais comme soeur Anne, j'attends

Son chrono du Tour de Suisse avec moins de dénivelé était quand même assez solide. Pas au niveau de celui d'hier évidemment mais on peut quand même pas reprocher à un coureur de 23 ans de progresser et d'avoir de la marge. D'autant plus que le chrono n'est pas une science exacte, encore plus en 3ème semaine de GT. On sait qu'il est en forme, peut-être qu'il a aussi eu une journée exceptionnelle, ce qui arrive à tous les sportifs. Ou peut-être simplement que c'est le niveau qu'on va voir de lui les prochaines années. Mais son âge lui laisse quand même le bénéfice du doute, non ?

Ah mais je ne l'accuse de rien, je dis juste que rien ne pouvait laisser présager tel résultat comme certains l'affirment ici
Le Tour de Suisse, c'est du niveau des colombiens + Pinot hier, ça ne peut servir à expliquer ce chorono amha...

Et j'ai du mal à avaler l'argument "fraîcheur", il a quasi autant de jour de course, quasi tout en WT en plus, que ses adversaires

[TheChosenOne6]

C’est à peu près du niveau de pinot 2015 puis 2016 en chrono quoi.

Quel est le rapport avec Pinot Et avec ses résultats de 2015 et 2016
Mais si tu veux aller sur ce terrain, je peut te citer quelques résultats de Pinot déjà en 2013 ou 2014 qui démontrait largement qu'il avait des qualités en CLM et expliquent ses résultats de 2016. Tandis que pour Mas, j'ai demandé de voir un seul de ses résultats qui nous aurait permis de voir venir sa perf d'hier, mais comme soeur Anne, j'attends

J’ai cherché un peu et je n’en vois pas, du moins pas plus que le chrono de Mas sur le Tour de Suisse.

Il y a bien quelque bon résultats mais à chaque fois dans les temps de mecs qui n’ont jamais été des supers rouleurs ( 12 du dernier chrono du Tour 2014 dans les temps de Danny Pate, 9e sur le Tour de Suisse 2014 dans les temps de Cattaneo).

Mas hier est légèrement battu par Kruijswijk comme sur ce fameux chrono du Tour de Suisse, oú il avait aussi battu Kelderman comme ici.

[jimmy39]

Quel est le rapport avec Pinot Et avec ses résultats de 2015 et 2016
Mais si tu veux aller sur ce terrain, je peut te citer quelques résultats de Pinot déjà en 2013 ou 2014 qui démontrait largement qu'il avait des qualités en CLM et expliquent ses résultats de 2016. Tandis que pour Mas, j'ai demandé de voir un seul de ses résultats qui nous aurait permis de voir venir sa perf d'hier, mais comme soeur Anne, j'attends

J’ai cherché un peu et je n’en vois pas, du moins pas plus que le chrono de Mas sur le Tour de Suisse.

Il y a bien quelque bon résultats mais à chaque fois dans les temps de mecs qui n’ont jamais été des supers rouleurs ( 12 du dernier chrono du Tour 2014 dans les temps de Danny Pate, 9e sur le Tour de Suisse 2014 dans les temps de Cattaneo).

Mas hier est légèrement battu par Kruijswijk comme sur ce fameux chrono du Tour de Suisse, oú il avait aussi battu Kelderman comme ici.

Bien sûr en prenant chaque fois l'exemple qui t'arrange On pouvait aussi dire 12ème devant Bodnar, Tuft, Oliveira, I. Izaguirre, etc... En plus du fait que Pate était chez les faiseurs de miracle cette année là
Mais bon, on ne va pas se mettre d'accord, on peut arrêter là

[marooned]

Son chrono du Tour de Suisse avec moins de dénivelé était quand même assez solide. Pas au niveau de celui d'hier évidemment mais on peut quand même pas reprocher à un coureur de 23 ans de progresser et d'avoir de la marge. D'autant plus que le chrono n'est pas une science exacte, encore plus en 3ème semaine de GT. On sait qu'il est en forme, peut-être qu'il a aussi eu une journée exceptionnelle, ce qui arrive à tous les sportifs. Ou peut-être simplement que c'est le niveau qu'on va voir de lui les prochaines années. Mais son âge lui laisse quand même le bénéfice du doute, non ?

Ah mais je ne l'accuse de rien, je dis juste que rien ne pouvait laisser présager tel résultat comme certains l'affirment ici
Le Tour de Suisse, c'est du niveau des colombiens + Pinot hier, ça ne peut servir à expliquer ce chorono amha...

Et j'ai du mal à avaler l'argument "fraîcheur", il a quasi autant de jour de course, quasi tout en WT en plus, que ses adversaires

Et pourtant quelqu'un sur la première page l'avait vu venir et avait bien dit de faire attention à lui

[jimmy39]

Ah mais je ne l'accuse de rien, je dis juste que rien ne pouvait laisser présager tel résultat comme certains l'affirment ici
Le Tour de Suisse, c'est du niveau des colombiens + Pinot hier, ça ne peut servir à expliquer ce chorono amha...

Et j'ai du mal à avaler l'argument "fraîcheur", il a quasi autant de jour de course, quasi tout en WT en plus, que ses adversaires

Et pourtant quelqu'un sur la première page l'avait vu venir et avait bien dit de faire attention à lui

Bravo, ton intuition s'est relevée juste Il n'empêche qu'elle était basée sur du vent (ou sur le bonus QS en chrono ). Au Tour de Suisse, la plupart de ceux qui étaient en préparation pour le Tour de France se sont ramassés, ce n'est pas Mas qui fait une performance...
Il était plutôt sur la pente descendante en montagne, se faisant lâcher de plus en plus tôt, ce qui pour un ignare comme moi montre plutôt une baisse de forme qu'une annonce de super chrono 2 jours plus tard

[CrocoboyMr0]

yates et ses 58kgs, le meilleur favori sur CLM ça me fera toujours bizarre...ah ces anglais!

Bof... Sur PCS, Yates fait 59kg, Mas 61 (et 20'' d'avance sur le britannique), et juste derrière Yates, Izaguirre fait 60kg. Sachant que Yates n'a jamais été un manche dans l'exercice et qu'il est dans une équipe ayant la culture de l'exercice (et le matériel adéquat), et avec la forme qu'il tient, ce n'est pas non plus éberluant

Il faisait aussi de la poursuite par équipe

[CrocoboyMr0]

On peut aussi dire que Mas était un vrai gros espoir du cyclisme espagnol avec de très bon résultats en espoir quand les Yates ça ne cassait pas trois pâtes à un canard chez les espoirs.

Simon Yates vainqueur d'une étape à 19 ans (1 mois avant il avait 18 ans) et 3e d'une autre sur le Tour de l'Avenir 2011
en 2013, 6e du prologue du Tour de l'Avenir et vainqueur de 2 étapes, 3e du Tour de GB en remportant une étape mais c'est vrai qu'il cassait pas 3 pattes à un canard
Autant je suis pas fan des Yates Brothers autant faut arrêter de les rabaisser juste pour leur nationalité alors qu'ils ont snober Sky et la déteste

[TheChosenOne6]

Non mais des coureurs moyens qui gagnent sur le Tour de l’Avenir il y en a des tonnes.

J’ai le souvenir de gens au CC Etupes qui disaient que c’étaient de bons futur coureurs mais qu’ils n’avaient rien de cadors.