Championnats du Monde 2018 Innsbruck (provisoire)

[rbl85]

C'est basé sur quels événements Bardet "l'individualiste" ?

Il doit surement parler des derniers JO

[JAXT]

C'est basé sur quels événements Bardet "l'individualiste" ?

JO 2016.
Valverde qui roule pour Purito et le duo magique d'AG2R qui font n'importe quoi sans aucun esprit collectif, le contraste ce jour la est saisissant.
L'attitude de Valverde j'en revient toujours pas d'ailleurs, énorme classe avec son palmarès et sa rivalité avec Purito.

[alaph29]

Lors des deniers Jo quand tout les français se font piéger vuillermoz ne passe pas un relais auprès de cancelarra alors que même valverde en a donné des relais pour purito.Idem Bardet qui préfère essayer de répondre à froome pour exploser au bout de 10mètres alors qu'il savait qu'il était cramé.Alaphilippe résultat se retrouve à 40sec au pied du dernier col de la tête et doit boucher le trou.

A la fin de la course bardet te sort au calme "on ne pouvait pas faire mieux,on a tout donné,on était incapable de faire mieux" tavais envie de le gifler.... lui et vuillermoz ont juste refusé de taffer pour alaphilippe alors qu'ils étaient cramés et que julian était le plus fort .Si alaphilippe a pris tout les risque dans la descente et chutait c'est aussi (pas l'unique raison certes) car il savait qu'il devait revenir sur la tête dans la descente......

Quand tu es en équipe de france tu dois savoir rouler pour les autres,tu cours pour ton pays avant tout.Ce jour là comme l'a dit JAXT valverde a montré ce qu"était la classe. Alaphilippe c'est pas du genre à refuser de taffer pour les autres,il l'a souvent fait chez quick step,suffit de voir sa réaction quand un de ses coequipiers gagne,un pinot idem il sait fait passer l'esprit collectif.Mais alors bardet ne l'a jamais fait et ca semble clairement pas dans sa mentalité

Julian est mon coureur préféré et je n'ai absolument rien contre Bardet,mais ce sont juste des faits ce que je dis là, remattez la course c'était limite honteux ce qu à fait l' équipe de france ce jour là,d'ailleurs même le sélectionneur espagnol avait déclaré être surpris du manque de solidarité des français ce jour là

[rbl85]

Meme si ce que vous dites est vrai, c'est peut Etre la seule fois dans la carrière de Bardet où ce dernier a pu avoir un comportement moyen au niveau du collectif.

[sutter7]

La Suisse pourrait aligner

Reichenbach
Morabito
Frank
Albasini
Frankiny
Schelling

Ça me semble trop dur pour Küng et Dillier qui devraient/ pourraient se concentrer sur le CLM.

J'ai de la peine à imaginer un scénario qui pourrait aboutir à une médaille... Frank, Reichenbach et Morabito devraient pouvoir partir dans des coups. Albasini lui devrait coller la roue d'Alaphilippe le plus longtemps possible.

Badillati mériterait largement d'être sélectionné

S'il confirme sur des courses de plus grande importance durant son stage, pourquoi pas. J'ai hésité avec Frankiny et Thalman, mais comme Frankiny semble revenir en forme, je l'ai préféré - eu égard aussi à son expérience du World Tour.
Sinon, c'est surtout Hirschi qui mériterait, mais autant qu'il se concentre sur le titre espoir!

[JAXT]

Lors des deniers Jo quand tout les français se font piéger vuillermoz ne passe pas un relais auprès de cancelarra alors que même valverde en a donné des relais pour purito.Idem Bardet qui préfère essayer de répondre à froome pour exploser au bout de 10mètres alors qu'il savait qu'il était cramé.Alaphilippe résultat se retrouve à 40sec au pied du dernier col de la tête et doit boucher le trou.

A la fin de la course bardet te sort au calme "on ne pouvait pas faire mieux,on a tout donné,on était incapable de faire mieux" tavais envie de le gifler.... lui et vuillermoz ont juste refusé de taffer pour alaphilippe alors qu'ils étaient cramés et que julian était le plus fort .Si alaphilippe a pris tout les risque dans la descente et chutait c'est aussi (pas l'unique raison certes) car il savait qu'il devait revenir sur la tête dans la descente......

Quand tu es en équipe de france tu dois savoir rouler pour les autres,tu cours pour ton pays avant tout.Ce jour là comme l'a dit JAXT valverde a montré ce qu"était la classe. Alaphilippe c'est pas du genre à refuser de taffer pour les autres,il l'a souvent fait chez quick step,suffit de voir sa réaction quand un de ses coequipiers gagne,un pinot idem il sait fait passer l'esprit collectif.Mais alors bardet ne l'a jamais fait et ca semble clairement pas dans sa mentalité

Julian est mon coureur préféré et je n'ai absolument rien contre Bardet,mais ce sont juste des faits ce que je dis là, remattez la course c'était limite honteux ce qu à fait l' équipe de france ce jour là,d'ailleurs même le sélectionneur espagnol avait déclaré être surpris du manque de solidarité des français ce jour là

Alaphilippe a une personnalité beaucoup trop cool, pas un leader assez méchant. ( Sa réaction après cette course, toute en décontraction alors que le gars a loupé le titre olympique pour rien)
Il s'impose pas assez.
Pour la majorité ici Alaphilippe c'est avant tout un coureur Quick Step donc on est indulgent avec Bardet concernant les JO. ( la preuve tout le monde oublie cette épisode JO)
Pinot à la place de Julian, les réactions auraient été épicés contre les coureurs AG2R et c'était le ban direct pour lui en EDF....

[luckywinner]

Dumoulin est un bien meilleur coureur de course d’un jour que les deux autres quand le parcours lui convient et la concurrence pas trop forte.

Maintenant sur les grandes courses d’un jour je ne vois pas trop comment on peut ne pas trouver Bardet plus performant jusqu’à aujourd’hui.

Moi ce que je comprend pas c'est pourquoi on oppose Pinot et Bardet, ils ont pas vraiment le même profil ni les mêmes capacités.
Un a besoin d'arriver seul pour gagner et l'autre peut régler un petit groupe au sprint.

Je n'oppose pas les coureurs dans mon post. Je signale jusque cette idée comme quoi Pinot est meilleure pudeur de classique que Bardet qu'on voit souvent dans les divers topics n'a pas de fondement. C'est comme l'idée que Bardet ne se concentre que sur le Tour.
Les 2 doivent être dans la sélection avec un rôle similaire, si on se retrouve avec les 2 ensemble dans un groupe réduit (3-8 coureurs) dans les 2 derniers kms Bardet devra travailler pour favoriser la meilleure pointe de vitesse de Pinot au-delà de ça, maintenant vu le parcours global je ne suis pas certains de voir Pinot avec plus de chance que Bardet au départ.

Ah le retour de l'individualisme de Bardet et Vuillermoz
Je ne nie pas ce qui s'est passé sur la course des JO en elle-même, juste la conclusion que vous en faites, sachant que le problème dans la course et avant tout une problématique non pas d'individus liens mais de rôle donné aux coureurs par le sélectionneur.
Et ça fait sourire de voir la mise en avant du duo Valverde Rodriguez en comparaison, vu le nombre de course sous le maillot d'Espagne où ils se sont mutuellement pourris la course

[Ilnur majka]

Badillati mériterait largement d'être sélectionné

S'il confirme sur des courses de plus grande importance durant son stage, pourquoi pas. J'ai hésité avec Frankiny et Thalman, mais comme Frankiny semble revenir en forme, je l'ai préféré - eu égard aussi à son expérience du World Tour.
Sinon, c'est surtout Hirschi qui mériterait, mais autant qu'il se concentre sur le titre espoir!

je mettrais Dillier moi qui a quand remporté le tour d'Occitanie(bon de manière circonstancielle certes)
sur le chrono un top 10 n'est pas non plus garanti
faire la course en ligne serait du bonus à coup sur

[Ilnur majka]

4 coureurs pour l'Equateur donc ?

Carapaz ne sera pas seul (avec Narvaez, Caicedo et un 3ème du coup). Je dis attention car il pourrait plutôt surprendre !

Ce quota semble bien intéressent mais sans répercussion pour cette sélection
le movistar doit calquer sa course et pas vouloir faire sa course
Carapaz il est dans ma short-liste des champion du monde inattendus

[On3]

Moi ce que je comprend pas c'est pourquoi on oppose Pinot et Bardet, ils ont pas vraiment le même profil ni les mêmes capacités.
Un a besoin d'arriver seul pour gagner et l'autre peut régler un petit groupe au sprint.

Je n'oppose pas les coureurs dans mon post. Je signale jusque cette idée comme quoi Pinot est meilleure pudeur de classique que Bardet qu'on voit souvent dans les divers topics n'a pas de fondement. C'est comme l'idée que Bardet ne se concentre que sur le Tour.
Les 2 doivent être dans la sélection avec un rôle similaire, si on se retrouve avec les 2 ensemble dans un groupe réduit (3-8 coureurs) dans les 2 derniers kms Bardet devra travailler pour favoriser la meilleure pointe de vitesse de Pinot au-delà de ça, maintenant vu le parcours global je ne suis pas certains de voir Pinot avec plus de chance que Bardet au départ.

Ah le retour de l'individualisme de Bardet et Vuillermoz
Je ne nie pas ce qui s'est passé sur la course des JO en elle-même, juste la conclusion que vous en faites, sachant que le problème dans la course et avant tout une problématique non pas d'individus liens mais de rôle donné aux coureurs par le sélectionneur.
Et ça fait sourire de voir la mise en avant du duo Valverde Rodriguez en comparaison, vu le nombre de course sous le maillot d'Espagne où ils se sont mutuellement pourris la course

Voilà, ça parait déjà plus crédible. Bardet était leader, Alaphilippe électron libre.

Pas d'autres exemples de l'individualisme de Bardet, j'en conclus donc que la légende n'était basée que sur ce non-événement.
J'ai lu plus haut qu'Alaphilippe était content pour ses équipiers quand ils gagnaient, ce qui était censé mettre en évidence son côté "Team player", je ne manquerai alors pas de mentionner que Bardet s'empresse toujours de féliciter son équipe pour le boulot accompli.

Pour terminer, je pense qu'il faut arrêter de réécrire l'histoire, ça devient systématique concernant les rares ratés d'Alaphilippe. Censé être le plus fort à Mende, voilà qu'il devait gagner les JO de Rio sans sa chute... Que doivent dire les italiens alors ?

[LGDG]

Pas d'autres exemples de l'individualisme de Bardet, j'en conclus donc que la légende n'était basée que sur ce non-événement.

En meme temps, Bardet n'a pas souvent été équipier dans sa carriere.

[Iguane]

Lors des deniers Jo quand tout les français se font piéger vuillermoz ne passe pas un relais auprès de cancelarra alors que même valverde en a donné des relais pour purito.Idem Bardet qui préfère essayer de répondre à froome pour exploser au bout de 10mètres alors qu'il savait qu'il était cramé.Alaphilippe résultat se retrouve à 40sec au pied du dernier col de la tête et doit boucher le trou.

A la fin de la course bardet te sort au calme "on ne pouvait pas faire mieux,on a tout donné,on était incapable de faire mieux" tavais envie de le gifler.... lui et vuillermoz ont juste refusé de taffer pour alaphilippe alors qu'ils étaient cramés et que julian était le plus fort .Si alaphilippe a pris tout les risque dans la descente et chutait c'est aussi (pas l'unique raison certes) car il savait qu'il devait revenir sur la tête dans la descente......

Quand tu es en équipe de france tu dois savoir rouler pour les autres,tu cours pour ton pays avant tout.Ce jour là comme l'a dit JAXT valverde a montré ce qu"était la classe. Alaphilippe c'est pas du genre à refuser de taffer pour les autres,il l'a souvent fait chez quick step,suffit de voir sa réaction quand un de ses coequipiers gagne,un pinot idem il sait fait passer l'esprit collectif.Mais alors bardet ne l'a jamais fait et ca semble clairement pas dans sa mentalité

Julian est mon coureur préféré et je n'ai absolument rien contre Bardet,mais ce sont juste des faits ce que je dis là, remattez la course c'était limite honteux ce qu à fait l' équipe de france ce jour là,d'ailleurs même le sélectionneur espagnol avait déclaré être surpris du manque de solidarité des français ce jour là

Non mais à RIo le Alaph' on avait l'impression qu'il allait sauter dans l'avant-dernière ascension, tu te mets pas à la planche pour le gars qui bascule au sommet en dernier du paquet. Et même avant la course, franchement, le choix entre Bardet et Alaf', il était pas évident. Quasiment tout le monde voyait des coureurs de grand Tour se jouer la gagne. Et pendant la course, le mec qui au pied de la dernière ascension voyait Alaphilippe faire ce qu'il a fait, c'est juste un putain de devin.

Concernant la course pleine de mauvais choix et toujours à contre-temps des espagnols et du duo Purito / Valverde, j'en parlerai pas comme d'un exemple de collectif...

Enfin bref passons, je voulais surtout dire que taxer Bardet d'individualisme, c'est moyen et hâtif à mon avis. C'est juste un leader incontesté et incontestable dans son équipe et respecté comme tel. En sélection à Rio, il n'était absolument pas évident qu'il devait faire l'équipier, donc il a joué sa chance, normal. Cette année la donne n'est pas la même, Alaphilippe a mûri, il arrive avec un statut de leader naturel, c'est suivant cette course d'Innsbrück qu'on pourra juger Bardet. Mais le faire avant, on n'a pas les éléments pour. (sauf à être intime avec Bardet, auquel cas mea culpa, mais vu de l'extérieur il n'y a pour moi rien qui caractérise Bardet comme un individualiste forcené - en tout cas pas plus qu'Alaphilippe ou Pinot)

[rbl85]

Alaf est très fort, il gagne 2 étapes de montagne mais il le fait pas face aux grands leaders or aux mondiaux il pourra pas prendre d'échappées

[El_Pistolero_07]

Purito et Valverde collectif... Regardez les mondiaux de 2013, un bel exemple de sacrifice pour la nation.

[JAXT]

Purito et Valverde collectif... Regardez les mondiaux de 2013, un bel exemple de sacrifice pour la nation.

Rio c'était en 2013? respect pour ton intervention....