Groupama-FDJ 2018

[Falco1997]

Mine de rien le bilan de l'équipe sur les dernières épreuves WT disputées est très satisfaisant.

- Victoire d'étape et top10 CG au Tour de Suisse
- Victoire d'étape au Tour de France
- Podium à San Sebastian
- Victoire d'étape, podium CG + top10 CG au Tour de Pologne

Belle dynamique à ce niveau.

[Richard]

Et un bilan de victoires World Tour déjà dans les clous des totaux des dernières saisons (4 en en 2015, 5 par saison depuis).

[Transju27]

Pas mal pour une reprise, la forme est ascendante pour Tibopino, mais ça reste un podium.
C'est à dire une petite défaite, pas de quoi garnir un palmarès. Et faudra quand même songer à gagner un peu plus souvent des CG sur les courses à étapes d'une semaine.

[Falco1997]

Pas mal pour une reprise, la forme est ascendante pour Tibopino, mais ça reste un podium.
C'est à dire une petite défaite, pas de quoi garnir un palmarès. Et faudra quand même songer à gagner un peu plus souvent des CG sur les courses à étapes d'une semaine.

Parler d'une petite défaite pour un podium WT lors d'une reprise, bien que Pinot marche souvent rapidement, je te trouve un peu sévère.

[pampiladuche]

Pas mal pour une reprise, la forme est ascendante pour Tibopino, mais ça reste un podium.
C'est à dire une petite défaite, pas de quoi garnir un palmarès. Et faudra quand même songer à gagner un peu plus souvent des CG sur les courses à étapes d'une semaine.

Non mais ça fait plus de 2 mois qu'il n'a pas couru là...

[Transju27]

il n'y a que la victoire qui compte, un podium ça ne fait pas un palmarès. ça montre juste un bon état de forme.
C''est le problème du cyclisme français en génèral, on se contente de podiums. Quand d'autres équipes enfilent les victoires comme des perles.

[Transju27]

Alaf a cumulé les podiums sur les classiques, c'était de belles perfs, mais ça restait à chaque fois une déception.
Maintenant qu'il se met à gagner régulièrement, on voit la différence.
J'aimerais qu'il en soit de même pour nos coureurs "à étapes", que ce soit Pinot ou Bardet, faudrait quand même penser à gagner des courses régulièrement. Et je ne parle pas de gagner une étape par-ci par-là. D'autant plus qu'ils ont quand même des salaires de stars …

[Richard]

Tirreno l'an dernier, c'est une défaite, alors qu'il aurait pu - et dû - jouer la victoire.
La Romandie il y a deux ans, pareil c'est son meilleur classement sur une courses par étapes WT au général, mais c'est une petite défaite malgré tout. (avec une victoire d'étape quand même)
Mais c'était de vrais objectifs, là pas du tout, il n'avait pas les moyens de titiller Kwiatkowski, après une telle convalescence/coupure et pour une course de prépa c'est très bien.

Pour les CG, ne t'inquiète pas, c'est en cours, il ne t'aura pas échappé qu'il a commencé là, avec le Tour des Alpes.
C'est la seule qu'il a disputée avec l'ambition de la gagner cette année, au passage, la Catalogne (10ème) n'était pas un objectif.
Le doublé Giro-Tour a restreint ses possibilités ces deux dernières saisons mais dès l'an prochain il va pouvoir viser à nouveau 2 ou 3 courses par étapes d'une semaine WT (Tirreno, Romandie, Dauphiné ? par exemple).

[Transju27]

Oui, donc tu m'inquiètes un peu, à t'entendre il n'a jamais l'objectif de gagner ?

[pampiladuche]

il n'y a que la victoire qui compte, un podium ça ne fait pas un palmarès. ça montre juste un bon état de forme.
C''est le problème du cyclisme français en génèral, on se contente de podiums. Quand d'autres équipes enfilent les victoires comme des perles.

Ce serait judicieux de contextualiser un tout petit peu dans ton analyse.

Et par l'absurde, que n'aurait-on pas dit s"il avait gagné ...

[Richard]

Pour "se contenter de podiums", tu fais fausse route je pense.
Si tu crois que Bardet ou Pinot s'en contentent...
Seulement ils sont réalistes et humbles, c'est un jalon, une marche franchie pour aller voir encore plus haut.

Et un podium aux Strade Bianche, à Liège, quand c'est une première, ça compte, on ne crache pas dessus.

Tu noteras que Pinot ne s'est absolument pas contenté de jouer le podium - qu'il avait déjà réalisé - lors du dernier Tour de Lombardie : il a joué la gagne et rien d'autre, quitte à en payer le prix et finir 5ème.

Et Alaphilippe que tu cites illustre justement l'inverse de ton propos : il a accumulé les places d'honneur, souvent rageantes en donnant l'impression qu'il était le plus fort, mais ne s'en est pas contenté non plus...
En fait ça ne marche pas comme ça d'un coup d'un seul, il faut mûrir physiquement, tactiquement, dans son leadership, ne pas avoir d'aléa contraire, une foule de choses à ajuster avant que ça gagne.

Pinot ou Bardet ont la même approche qu'Alaphilippe mais pas les mêmes qualités ni les mêmes objectifs, les leurs sont peut-être plus ingrats, lents à atteindre avec leurs profils, réclament encore plus de patience et de réussite.


Quant aux salaires de stars, aucun rapport, ils ne les méritent pas ? ne les honorent pas ?
Bardet et Pinot sont nettement sous-payés par rapport à leurs congénères de niveau équivalent.

[Richard]

Oui, donc tu m'inquiètes un peu, à t'entendre il n'a jamais l'objectif de gagner ?

je ne sais pas si c'est du troll ou de l'ignorance, quitte à être naïf je réponds bêtement :

Non son objectif n'est pas de gagner le Tour de Pologne, non.
S'il avait pu, il ne se serait pas privé, d'ailleurs il a fait la course, mais il n'était pas en condition pour ça.
Ses objectifs sont de gagner les championnats du monde, le Tour de Lombardie, en tout cas d'arriver dans les meilleures conditions pour y jouer la gagne. Et au passage une étape à la Vuelta (et jouer le général si ça se goupille bien).

Objectifs qui ne sont pas ceux de Kwiatkowski qui dispute son tour national, sort du Tour de France...
Objectifs qui sont en partie ceux de Yates, mais sans doute hiérarchisés différemment, et qui avait déjà recouru fin juillet, qui a joué la gagne aujourd'hui, avec son état de forme lui non plus pas optimal a priori, en rôdage.

Yates qui au passage n'a aucune course par étapes à son palmarès, a quelques belles victoires d'étape, des podiums de courses par étapes d'une semaine, et pas même encore un top 5 au général d'un grand tour à 26 ans.
Il doit s'en contenter sans doute peut-être qu'il ne se donne pas assez l'objectif de gagner
J'espère que tu ne t'inquiètes pas trop pour lui non plus

[sutter7]

A noter que, sauf erreur, Küng sera le 1er Lichtensteinois de l'histoire de l'équipe...

[charlix]

Vraiment top cette 3ème place de Thibaut Pinot pour une épreuve de reprise.

[brunobasto]

Complètement inespéré même.