Tour de France 2019

[damienleflahute]

Mais comment fait on pour insérer un profil venant de cronoescalada?

[damienleflahute]

Voilà cadeau, plus qu'à faire la PBF le lendemain

[dolipr4ne]

Aurais-tu deja oublié qu’il a aussi attaqué à un petit 100 bornes de l’arrivée?

C’etait pas pour gagner le CG clairement, mais au moins on a eu du spectacle. Et de la course. Tout simplement, de la course!

Bardet il attaque avec Landa car ils savent que le CG c'est finit et que leur seule chance de gagner une étape c'est de prendre de l'avance sur les 4 premiers du CG qui étaient une jambes au dessus.
T'inquiète pas que si Bardet ou Landa étaient a 2min de Thomas, les Sky les auraient pas laissé sortir.

Il me parait evident qu’on a plus de chances de voir des attaques de grimpeurs de tres loin s’ils ont deja 3 minutes dans les dents, que s’ils n’ont que 30s. Y a plein de mecs qui sauront qu’ils ont de toute façon quasi perdu le general, et qui tenteront donc leur va-tout un jour ou l’autre (au hasard Landa, Bardet, SK, Quintana, Zakarin, Nibali, Martin, Fuglsang, Yates...). Et, au moins, ça lance la course. Et ça peut, peut-etre un jour, enrayer le train-train Sky.

Enfin, chacun son truc, mais je prefererais une configuration avec possiblement moins de suspense pour le CG, mais moins de processions au SRM.
C’est juste qu’actuellement je trouve qu’on entretient un faux-suspense à coups de secondes, alors qu’on pourrait se battre à coups de minutes.

[zwhisop]

Le Tour, depuis la sortie de la 2è guerre, ça a toujours été d'abord la montagne et les chronos. Désormais, il ne reste presque plus que la montagne. Je trouve ça vraiment dommage.

Les grimpeurs pleurent ? Ils n'ont qu'à être meilleurs, c tout. S'ils tombent sur des mecs qui sont meilleurs qu'eux aussi bien dans les chronos qu'en montagne, tant pis, c'est la loi du sport. Avec 0km de chrono, les "grimpeurs" auraient quand même perdu. On peut être grimpeur et grimper moins vite qu'un rouleur, on en a encore eu la preuve cette fois. Alors autant retrouver les vieux équilibres du Tour et redonner à l'exercice individuel la place qu'il n'aurait jamais du perdre.

D'ailleurs, les grimpeurs qui ont gagné le Tour, il ne leur serait même pas venu à l'idée de pleurer parce qu'il y avait trop de chronos: Robic, Gaul, Bahamontès, Van Impe, Delgado (qui roulait pas mal, en plus), Pantani, Sastre, ils ont gagné malgré des chronos.

Je te renvoie à cette discussion qu'on a eu pendant le Tour et qui finalement aborde les mêmes problèmes : viewtopic.php?p=2861891#p2861891

Tu partais du postulat qu'en remettant l'exercice individuel au centre du jeu, ça pourrait laisser plus de libertés aux attaquants et aux baroudeurs. Or le Tour 2012, c'était un Tour dessiné dans cette optique. 93 bornes de CLM individuel plat et des étapes de montagne tracées pour inciter les coureurs à bouger de loin. Et qu'a t-on vu au final ? Pas grand chose. Des DS frileux et des coureurs attentistes. Au final, ce Tour a été un échec total et Prudhomme a abandonné cette option. Peut être qu'il aurait persévéré dans cette voie si ce Tour avait été intéressant mais tu conviendras que c'était loin d'être le cas.

Faut pas croire, Prudhomme est bien conscient du problème et cherche lui aussi des solutions pour permettre de retrouver des courses spectaculaires et les grandes envolées d'antan. On ne peut pas lui reprocher de rester inactif. Ils intègrent régulièrement de nouvelles difficultés sur le parcours. Il a proposé un tracé avec beaucoup de chronos individuels en 2012 et un autre sans chrono individuel en 2015. Bref il tente des choses.

Tu pointes aussi du doigt l'absence de grimpeurs hors normes et là dessus je ne te comprends pas non plus. Tu précises toi-même souvent dans tes messages que les watts développés par Quintana sont excellents. Être meilleur, ça voudrait dire rentrer dans une zone "interdite" et je ne pense pas que ce soit dans l'intérêt du cyclisme de voir apparaitre de nouveaux grimpeurs mutants.

A partir de là, il n'y a plus grand chose à faire pour eux. Si encore il n'y avait qu'un seul rouleur grimpeur dominant en face. Mais non, sur ce dernier Tour ils sont 4 à être au top niveau (et encore on pourrait rajouter Porte qui a abandonné très tôt) dont deux qui sortent du Giro. Sans compter qu'à la Sky, t'as plusieurs équipiers performants qui ont aussi ce profil. C'est sans doute lié à une combinaison de plusieurs facteurs (les SRM, les braquets, etc...) mais en attendant le constat est là et il fait mal. L'opposition entre les rouleurs grimpeurs et les non-rouleurs grimpeurs n'existent plus alors qu'une grande partie de l'histoire du Tour repose là-dessus.

Difficile de savoir ce que pense Prudhomme,homme qui reconnaît peu ses éventuelles erreurs.

[GATO]

una cronoescalada svp
puydedomes 83

[GATO]

et pas de paves

[Ilnur majka]

Voilà cadeau, plus qu'à faire la PBF le lendemain

la montée finale a une pente moyenne a?

[marooned]

c'est comme le Vaucluse avec le mont ventoux

Non c'est très différent Ilnur, le Ventoux est un gigantesque mont comme son nom l'indique, une immense butte un peu isolée dans la région, alors que la Planche des Belles Filles est certes une très belle montée, mais seulement une parmi tant d'autres au milieu d'un massif bien plus complexe.

Il y a quand même d'autres belles difficultés dans le coin en dehors du Ventoux.

Col de Notre Dame des Abeilles : 11,4km à 6,2%
Col de la Liguière : 9,3km à 6,7%
Col de Lagarde-d'Apt : 11,6km à 6,7%
Col de Macuègne : 9,2km à 5,1%
Col de l'Homme Mort : 13,6km à 4,5% avec un replat de 4km au milieu qui atténue le % moyen
Col du Négron : 6,3km à 6,3%
Montagne de Lure : 14,0km à 6,5% (montée surnommée le petit Ventoux)

On pourrait imaginer un jour une étape de ce style qui pourrait être une alternative à l'arrivée habituelle au sommet du Ventoux (ou un complément) :

[Seluj]

Si la Planche des Belles Filles est présente j'espère qu'ils nous présenteront un enchainement du type TDF2014 qui avait été très intéressante comparé à 2012 et 2017.

[Kivolanov_Volabov]

Je ne sais pas s'il y a assez de place au sommet de Lure pour une arrivée du Tour et de tout le barnum qui va avec. Et je ne sais pas si la commune de Saint-Étienne les Orgues ou le département du 04 ont les moyens pour payer ASO.

Il y a eu Paris Nice 2013, c'est là où Porte prend le maillot à Talansky qui court comme une chaussette.



Faut voir si la descente n'est pas trop étroite pour une arrivée sur Sisteron. Route à l'ombre, sympa pour les cyclos au passage, j'imagine qu'il n'y a pas beaucoup de circulation.



A la rigueur en partant de Sisteron, puis direction le Ventoux, ça doit pouvoir se faire.

[marooned]

La première arrivée là-bas dans le cadre de Paris-Nice avait eu lieu en 2009 avec la victoire de

Il y a de la place au sommet pour une arrivée du Tour. Après est-ce qu'il y a la volonté de le faire, c'est une autre question et je n'ai pas la réponse. Mon message précédent visait juste à dire que ce coin là ne se résume pas qu'au Ventoux. Même s'il prend beaucoup de place (sportivement et médiatiquement).

[-Kasseifretter-]

Il me semble qu'il y a eu signature pour 5 arrivées en 10 ans. Bref, encore 2 d'ici à 2022.

Je crois que c'était 3 arrivées en 5 ans donc ça officialise presque une arrivée en 2019.
Étant de ce coin là, je suis content que le Tour passe là mais je suis aussi d'accord pour dire que cette montée ne doit pas devenir l'épouvantail des Vosges.
Il y a d'autres ascensions sympas et si vraiment , on est obligé de finir à la Planche (pour ceux qui l'ignorent, c'est un cul de sac), il faut tracer une étape comme celle de 2014.
Réduire ce coin là à une course de côte, c'est dommage.

[Nopik]

En partant du principe que la Planche est (pour l'instant) un passage obligé dû à ce fameux contrat, la bonne idée serait quand même de faire une arrivée là haut en mode course de côte, suivie d'une étape qui enchaine une dizaine de petites et moyennes montées des vosges (et pas forcément les Ballons classiques).
-> Parce qu'une étape avec plusieurs difficultés mais qui se termine par la Planche... ben ca risque fort d'être neutralisé.
Mais bon c'est assez peu probable puisque ca voudrait dire que le Tour part au Nord après avoir fait la Planche qui se situe dans le Sud du massif... Et c'est assez peu probable en début de Tour.

[GATO]

La planche des belles filles s est pour essayer de remplacer le puy de Dome sur le Tour
mais il y a pas photo nostalgie

[-Zabel21-]

Une double ascension du Ventoux n'est pas envisageable ?

- Premier passage par Saulx, redescente par Malauscène et second passage par Bédoin ?