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Modérateur : Modos VCN
C’est bien d’appeler au calme et au respect des coureurs mais ça va finir par être compliqué à défendre avec ce genre de propos.Lemon-Curry a écrit : 08 juil. 2018, 19:13 Rien à ajouter... Mais comment peut-on encore soutenir cette équipe en lisant ça ? (et je pose véritablement la question, parce que j'aimerais comprendre à Bigdams, Crocoboy ou Kyle.)
C'est tres approximatif parce que le premier tweet (la décla) est déjà déformé apparemment.
Froome est un coureur que j'aime bien sans plus c'est surtout l'acharnement qui me dégoûteLemon-Curry a écrit : 08 juil. 2018, 19:13 Rien à ajouter... Mais comment peut-on encore soutenir cette équipe en lisant ça ? (et je pose véritablement la question, parce que j'aimerais comprendre à Bigdams, Crocoboy ou Kyle.)
Donc en fait tu prends la défense de Froome, pas parce qu'il est innocent, mais pour tenter de modérer le débat, que les "anti-Froome" modèrent déjà beaucoup par eux mêmes sur le forumCrocoboyMr0 a écrit : 08 juil. 2018, 23:50Froome est un coureur que j'aime bien sans plus c'est surtout l'acharnement qui me dégoûteLemon-Curry a écrit : 08 juil. 2018, 19:13 Rien à ajouter... Mais comment peut-on encore soutenir cette équipe en lisant ça ? (et je pose véritablement la question, parce que j'aimerais comprendre à Bigdams, Crocoboy ou Kyle.)
Dans le genre "je me sens au-dessus des règles et des autres", il est champion toute catégorie !
: Es-tu sûr que les coureurs que tu cites profites autant des AUT que Froome ? Les gains de Froome et son palmarès sont bien au-delà de tous les autres coureurs réunis. Normal que Froome soit plus exposé aux critiques dans ce casCrocoboyMr0 a écrit : 09 juil. 2018, 01:28 Le jour que Uran, Bardet, Landa, Quintana, Valverde, Dumoulin and co présenteront tous leurs AUT, ce jour là on pourra tous parler du cas Froome normalement mais pas avant car je sais que les fans du vélo lui font payer pour les autres, un peu comme Armstrong
L a surmédicalisation est selon moi un problème en effet, qui va au-delà du vélo. Pour moi un coureur malade doit poser un arrêt de travail et se soigner. S'il l'on fait ça, les techniques de pédalage, les préparations physiques seront revues en conséquence. Ce n'est pas parce que quelque chose est légale qu'il y a un problème (c'est mon simple avis, et j'espère avoir bien compris ton post car je ne saisi pas "notre AUT" tu voulais dire "note AUT"? ).kelmeur a écrit : 09 juil. 2018, 07:21 Et en quoi prendre ce qui est prescris sur notre AUT pourrait bien être un problème ?
Non sens.
Si vous pensez qu'un coureur ne mérite pas telle AUT, ce qui est fort probable, alors il ne faut pas la lui donner et il ne prendra rien, une fois l'AUT donnée y a vraiment des gens qui se demandent "Mais quel scandale, regardez, il bénéficie d'une AUT et il a le mauvais goût de l'utiliser, ouh, ouh, vilain.".
Plz, stop c'est trop ridicule
Je veux dire les AUT en général, si tu en donnes, il ne faudra pas s'étonner du fait qu'elles soient utilisées c'est tout.Le sucre sportif a écrit : 09 juil. 2018, 07:35L a surmédicalisation est selon moi un problème en effet, qui va au-delà du vélo. Pour moi un coureur malade doit poser un arrêt de travail et se soigner. S'il l'on fait ça, les techniques de pédalage, les préparations physiques seront revues en conséquence. Ce n'est pas parce que quelque chose est légale qu'il y a un problème (c'est mon simple avis, et j'espère avoir bien compris ton post car je ne saisi pas "notre AUT" tu voulais dire "note AUT"? ).kelmeur a écrit : 09 juil. 2018, 07:21 Et en quoi prendre ce qui est prescris sur notre AUT pourrait bien être un problème ?
Non sens.
Si vous pensez qu'un coureur ne mérite pas telle AUT, ce qui est fort probable, alors il ne faut pas la lui donner et il ne prendra rien, une fois l'AUT donnée y a vraiment des gens qui se demandent "Mais quel scandale, regardez, il bénéficie d'une AUT et il a le mauvais goût de l'utiliser, ouh, ouh, vilain.".
Plz, stop c'est trop ridicule
D'accord avec la 2ème parti de ton message. Par contre je m'abstiendrais de me moquer tant la situation est complexe, chacun ayant des arguments à faire valoir.
Bien sûr qu'on peut faire du sport en étant déshydraté. Pour te faire ta propre opinion, je t'invite à rouler par temps chaud, à boire comme tu le fais habituellement. Avant de partir, tu te pèses et au retour aussi. Tu verras que les pertes sont, certes, variables selon les individus mais loin d'être négligeables. L'essentiel de la perte provient de ton état d'hydratation.Le sucre sportif a écrit : 09 juil. 2018, 00:13Donc en fait tu prends la défense de Froome, pas parce qu'il est innocent, mais pour tenter de modérer le débat, que les "anti-Froome" modèrent déjà beaucoup par eux mêmes sur le forumCrocoboyMr0 a écrit : 08 juil. 2018, 23:50
Froome est un coureur que j'aime bien sans plus c'est surtout l'acharnement qui me dégoûte
C'est dommage car ça ne nous avance pas sur la justification de ce dépassement de taux anormal (je n'accepte pas la thèse de la deshydratation car il est impossible de faire du sport en état deshydraté)
On est d'accord, il n'aurait jamais pu gagner la Vuelta en étant deshydraté à 50% comme tu le démontres, donc on ne peut pas diviser par 2 la concentration en Salbutamol. Après, la façon dont il y a eu un démenti précipité de la part de l'analyseur me fait poser des questions, surtout après 9 mois de procédure : on interdit Froome de participer au Tour et paf, le mec se réveille en nous alertant qu'il a fait des erreurs dans ses analyses.Nico2938 a écrit : 09 juil. 2018, 07:55Bien sûr qu'on peut faire du sport en étant déshydraté. Pour te faire ta propre opinion, je t'invite à rouler par temps chaud, à boire comme tu le fais habituellement. Avant de partir, tu te pèses et au retour aussi. Tu verras que les pertes sont, certes, variables selon les individus mais loin d'être négligeables. L'essentiel de la perte provient de ton état d'hydratation.Le sucre sportif a écrit : 09 juil. 2018, 00:13
Donc en fait tu prends la défense de Froome, pas parce qu'il est innocent, mais pour tenter de modérer le débat, que les "anti-Froome" modèrent déjà beaucoup par eux mêmes sur le forum
C'est dommage car ça ne nous avance pas sur la justification de ce dépassement de taux anormal (je n'accepte pas la thèse de la deshydratation car il est impossible de faire du sport en état deshydraté)
Finalement, il ne semble pas que ce soit le déshydratation qui soit le vrai argument mais le manque de fiabilité du test de détection du salbutamol. D'ailleurs, le test est suspendu en attendant de trouver une autre solution ?
On est d'accord, c'est la règle que je critique. Selon moi il ne devrait pas y avoir d'AUT. Les coureurs qui sont malade se soignent avant de reprendre la compétition. Car si un coureur fait une crise d'asthme, il se soigne et arrête la compétition. Il y a de nombreux abus et je pense que l'utilisation de ventoline ou produits équivalents fragilisent les voies respiratoires et entraînent une dépendance : on passe d'un asthme d'effort, un asthme protecteur qui permet de dire "stop tu as dépassé les limites, reprend ton souffle" a un asthme chronique, vu que tout le peloton devient asthmatique. C'est cela qui pose problème.kelmeur a écrit : 09 juil. 2018, 07:44 Je veux dire les AUT en général, si tu en donnes, il ne faudra pas s'étonner du fait qu'elles soient utilisées c'est tout.
Si tu dis à Froome, tu as le droit à 18 puffs par jour, cesse de suite de te demander combien il en prendra, je peux te donner la réponse, il en prendra 18, jamais 17, jamais 19.
Au moins Froome est transparent non ? Il ne cache rien, il assume, ses adversaires par contre à part parler dans les médiasLe sucre sportif a écrit : 09 juil. 2018, 07:18Es-tu sûr que les coureurs que tu cites profites autant des AUT que Froome ? Les gains de Froome et son palmarès sont bien au-delà de tous les autres coureurs réunis. Normal que Froome soit plus exposé aux critiques dans ce casCrocoboyMr0 a écrit : 09 juil. 2018, 01:28 Le jour que Uran, Bardet, Landa, Quintana, Valverde, Dumoulin and co présenteront tous leurs AUT, ce jour là on pourra tous parler du cas Froome normalement mais pas avant car je sais que les fans du vélo lui font payer pour les autres, un peu comme Armstrong
