Cofidis 2018

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Re: Cofidis 2018

Psyonix76 a écrit : 27 juin 2018, 00:09 Et ? Les faits décrits , ce sont quand même lui qui les fait ! N'inversons pas les rôles quand même ! Je suis un de ces équipiers , je me casse le cul à faire une croix sur mon palmarès perso pour lui à tirer des bouts droits toute l'année , le voir se casser plusieurs fois sans même prévenir ou me saluer , à la fin je lui dis t'es gentil mon coco mais maintenant tu te démerde.
Mon point ne portait que sur son rapport aux médias.
Je ne parlais pas du reste (pour lequel je ne nie certainement pas que Bouhanni ait un sens du collectif pour le moins peu développé mais pour lequel tout a déjà été dit)

Trop de sprinteurs déjà chez Bora, ce n'est pas pour en récupérer encore un :genance:
(cela étant, je pense que oui, un changement d'équipe, à l'étranger, pourrait le cadrer oui. Même si je n'y crois pas/plus.)
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Re: Cofidis 2018

Beobachter a écrit : 27 juin 2018, 00:17
Psyonix76 a écrit : 27 juin 2018, 00:09 Et ? Les faits décrits , ce sont quand même lui qui les fait ! N'inversons pas les rôles quand même ! Je suis un de ces équipiers , je me casse le cul à faire une croix sur mon palmarès perso pour lui à tirer des bouts droits toute l'année , le voir se casser plusieurs fois sans même prévenir ou me saluer , à la fin je lui dis t'es gentil mon coco mais maintenant tu te démerde.
Mon point ne portait que sur son rapport aux médias.
Je ne parlais pas du reste (pour lequel je ne nie certainement pas que Bouhanni ait un sens du collectif pour le moins peu développé mais pour lequel tout a déjà été dit)

Trop de sprinteurs déjà chez Bora, ce n'est pas pour en récupérer encore un :genance:
(cela étant, je pense que oui, un changement d'équipe, à l'étranger, pourrait le cadrer oui. Même si je n'y crois pas/plus.)
Après , le scénario idéal selon moi ce serait que dans les prochains jours , l'équipe annonce : Cofidis et Nacer Bouhanni se sont mis d'accord pour ne pas continuer la collaboration entre les 2 parties pour la saison 2019. L'équipe envera Bouhanni sur la Vuelta composé de solides équipiers pour l'aider dans sa tache de remporter une ou plusieurs victoires et ainsi clore de manière idéale l'aventre entre les 2 parties. Pis en fin de saison , le gars il annonce rejoindre une équipe style DD , UAE ou autre et comme ça toutes les parties sont contentes et on se souhaite le meilleur pour la suite.

La , la situation devient invivable. ça dure depuis le début de saison ,on arrive à juillet :paf-mur:

Moi , ce que je vois de concret , c'est que le management de Vasseur porte ces fruits et les coureurs sont contents de jouer plus souvent leurs cartes. Trop de bons coureurs sont partis ces 2 dernières saisons dont certains de la région Nord ce qui n'a vraiment pas plu au sponsor. Et un sponsor pas content , c'est assez stressant à vivre :genance:
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Re: Cofidis 2018

C'est vrai que Senechal, Molard, Venturini, Hardy, Tanguy Turgis en tant que stagiaire, et surtout Bagot (:elephant:) ça fait beaucoup.
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Re: Cofidis 2018

LeDisrupteur a écrit : 27 juin 2018, 00:29 C'est vrai que Senechal, Molard, Venturini, Hardy, Tanguy Turgis en tant que stagiaire, et surtout Bagot (:elephant:) ça fait beaucoup.
Petit , le sponsor n'a pas apprécié la raison de pourquoi il est partit. Venturini aussi même s'il n'est pas du Nord. Et Molard un peu aussi mais lui , il avait quand même une belle opportunité chez la FDJ faut le reconnaitre.
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Re: Cofidis 2018

+1 Beobachter
et il faut distinguer communication officielle (interview bien pesée), communication sur le vif dans les médias (genre après l'arrivée de la route du sud), et bruits de couloir, d'un petit milieu où tout se sait, se diffuse (et se caricature ou s'instrumentalise) très vite.

C'était sûrement réfléchi mais Vasseur a quand même bien chargé sa vedette publiquement, et Bouhanni a toujours mis un point d'honneur à ne répondre que sur le terrain, la phrase à l'arrivée de la route du Sud étant largement compréhensible et restant bien plus respectueuse que son manager ne l'a été envers lui - peut-être que Vasseur avait été aussi dur à raison hein, mais c'est juste pour dire que ce n'est pas Bouhanni qui est le plus prompt à laver son linge sale en public...

Sinon je n'ai pas de scénario idéal en tête n'ayant que des intuitions et hypothèses sur ce qui se joue en interne, mais je partage ton espoir Psyonix76 que les deux "parties" si ça s'avérait irréconciliable sauront trouver une solution en bonne intelligence pour sortir de tout ça par le haut en favorisant au mieux la suite des deux côtés.
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Re: Cofidis 2018

Psyonix76 a écrit : 27 juin 2018, 00:32
LeDisrupteur a écrit : 27 juin 2018, 00:29 C'est vrai que Senechal, Molard, Venturini, Hardy, Tanguy Turgis en tant que stagiaire, et surtout Bagot (:elephant:) ça fait beaucoup.
Petit , le sponsor n'a pas apprécié la raison de pourquoi il est partit. Venturini aussi même s'il n'est pas du Nord. Et Molard un peu aussi mais lui , il avait quand même une belle opportunité chez la FDJ faut le reconnaitre.
Quand tu vois les performances de Molard depuis qu'il est chez FDJ en plus....
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Re: Cofidis 2018

Là où Cofidis joue mal le coup, c'est qu'à force de niquer la réputation et la personnalité de Bouhanni (à juste titre certainement), ils vont avoir du mal à trouver un repreneur. Et le repreneur, lorsqu'ils le trouveront, payera sans doute moins que souhaité, puisque c'est un risque avéré de recruter ce gars qui a du mal avec un collectif. :siffle:
A partir du moment où la rupture est quasi actée, ils feraient mieux de le valoriser pour s'en débarrasser :green:
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Re: Cofidis 2018

On ne sait pas si la rupture est actée, je crois.

S'il part, Bouhanni devra de toute façon s'asseoir sur sa dernière année de contrat et sans doute sur ses prétentions salariales pour son prochain futur contrat.

Mais j'ai encore envie de croire que ce n'est pas fichu pour qu'il reste.

Au-delà des intérêts de Cofidis, il ne peut pas sacrifier une demi-saison voire la prochaine, à 27 ans il n'a plus de temps à perdre s'il ne veut plus passer à moitié à côté de sa carrière, il ne peut pas prendre le risque d'un conflit long et douloureux.
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Re: Cofidis 2018

Quand je dis actée je veux dire "dans la tête de tout le monde".
Parce que concrètement, je ne pense pas que Bouhanni va s'asseoir sur son pactole.
Pour le faire partir, Cofidis devra le payer. Au moins la différence par rapport à son nouveau salaire. A mon humble avis :popcorn:
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Re: Cofidis 2018

Oui peut-être, mais actée je voulais dire aussi dans les têtes, peut-être qu'il y a encore un espoir de rabibocher ?
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Re: Cofidis 2018

Psyonix76 a écrit : 26 juin 2018, 22:44 Ce serait la première fois , j'aurais quand même des doutes sur le management et les directives du sponsor (Vittu) mais quand on en est à la deuxième équipe ou ça tourne mal , à un moment donné désolé Jimmy mais il y a quand même un truc qui ne tourne pas rond.
Bon, tout a été dit ou presque, mais je vais quand même ajouté mon grain de sel :rabbit:

J'avoue qu'en te lisant, je me suis dit "oh non, mais qu'est-ce qu'il fait encore :cry: ". Mais en y réfléchissant, c'est de nouveau typiquement une affaire où l'on n'a qu'une version, celle (comme d'habitude) à charge. Donc pourquoi était-il énervé ? Qui dit que c'était contre ses coéquipiers ? Peut-être qu'il avait des sensations catastrophiques, qu'il était énervé contre lui-même. Peut-être que ses dirigeants lui ont dit que s'il ne gagnait pas, l'équipe roulerait pour Laporte au France. Peut-être même qu'il a envoyé un WhatsApp à ses coéquipiers pour s'excuser / s'expliquer.

Bon, je sais, ce ne sont pas les hypothèses les plus crédibles, mais sont-elles impossibles :reflexion:


Ah oui, si vous pouviez arrêtez (de nouveau, ce n'est pas toi que je vise, Psy :wink: ) avec cet argument ridicule "Venturini est plus rapide que lui :paf-mur: L'arrivée se faisait après une descente, ceux qui venait de derrière étaient ultra-avantagés. Bouhanni, se sentant abandonné par son équipe, à fait n'importe quoi en lançant bien trop tôt, qu'il y en ait qu'un (ou 2 avec Barbero) qui le remonte parle plutôt pour ses jambes :reglement:
:elephant:
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Re: Cofidis 2018

C'est sur qu'il peut y avoir plusieurs raisons à cela , on n'en sait rien vu que la fratrie qui rapporte ça sur les réseaux sociaux ne donne qu'une version. Le truc lourd , c'est que c'est quand même toujours à Bouhanni que ça arrive. Pour prendre l'exemple chez ton équipe justement , Démare sait bien remercier ces équipiers , est vachement sympa. Il sait fidéliser son groupe autour de lui. Bouhanni sans même vouloir lui taper dessus gratos , il a écoeuré Rollin & Chainel. Petit , Sénéchal , Venturini et Molard pour ne citer que ceux qui ont quittés le navire sont partis en partie à cause lui (pour diverses raisons. Molard notamment en avait marre de larbiner sur des parcours difficile alors qu'il estimait être en mesure de jouer sa carte. Quand je vois qu'il confirme chez la française des jeux , les boules pour nous ... ).

C'est clair qu'en vitesse pure , Bouhanni et Venturini , il n'y a même pas débat. Sur un sprint , le vosgien se troue , c'est simple. Pas besoin aussitôt de dire Venturini gneugneugneu supérieur à Bouhanni en 2018 gneugneugneu. Toujours est-il que perdre un jeune talent français comme lui associé celui de Sénéchal (qui en plus vient du Nord et qui est le deuxième nordiste à quitter l'équipe en partie pour Bouhanni) , bah le sponsor il était pas content du tout du tout. A la présentation , ces grands malades , quitte à plomber l'ambiance en ont quand même parler ! :w00t: J'ai jetté un petit coup d'oeil sur Nacer et à ce moment la , il était pas serein :green:
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Re: Cofidis 2018

4/5 pages en 2 jours putain. C'est là que je vois que, malgré un bon nombre de vus et il n'y a pas que moi :green: , les équipes espagnoles Conti Pro intéressent 4/5 personnes grand max sur le forum.
Je peux comprendre mais j'ai l'impression d'écrire dans le vide parfois. Bon j'écris aussi pour moi. :rieur:

Edit : En fait c'est le cas pour toutes les équipes étrangères.Nous sommes sur un forum français. :elephant:
Dernière modification par Orodreth le 27 juin 2018, 21:59, modifié 1 fois.
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Re: Cofidis 2018

Orodreth a écrit : 27 juin 2018, 21:39 4/5 pages en 2 jours putain. C'est là que je vois que, malgré un bon nombre de vus et il n'y a pas que moi :green: , les équipes espagnoles Conti Pro intéressent 4/5 personnes grand max sur le forum.
Je peux comprendre mais j'ai l'impression d'écrire dans le vide parfois. Bon j'écris aussi pour moi. :rieur:
Le topic Cofidis cartonne comme jamais cette année :baguette: , c'est surement dû aux bons résultats et au passionnant feuilleton Bouhanni, qui soit dit en passant, à vu son nombre de soutient augmenter ici :green:
J’apprécie beaucoup tes infos et tes topics Oro même si j'y poste peu :jap:
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Re: Cofidis 2018

Athanaze a écrit : 27 juin 2018, 21:48
Orodreth a écrit : 27 juin 2018, 21:39 4/5 pages en 2 jours putain. C'est là que je vois que, malgré un bon nombre de vus et il n'y a pas que moi :green: , les équipes espagnoles Conti Pro intéressent 4/5 personnes grand max sur le forum.
Je peux comprendre mais j'ai l'impression d'écrire dans le vide parfois. Bon j'écris aussi pour moi. :rieur:
Le topic Cofidis cartonne comme jamais cette année :baguette: , c'est surement dû aux bons résultats et au passionnant feuilleton Bouhanni, qui soit dit en passant, à vu son nombre de soutient augmenter ici :green:
J’apprécie beaucoup tes infos et tes topics Oro même si j'y poste peu :jap:
Comme Athanaze , j'apprécie aussi tes infos sur les topics espagnol. Ce n'est pas parce que je ne post pas la bas que je ne te lis pas. C'est juste que comme j'y connais pas grand chose comparé à toi ... Mais tu es mine d'information pour le cyclisme de l'autre coté de la chaine de montagne :)
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Re: Cofidis 2018

:super:
Oui, c'est pareil pour moi avec ce topic. Je le lis très souvent, et bien plus que ceux sur AG2R, FDJ, Vital Concept, Direct Energie, Delko et Fortuneo, même si je ne poste pas ou juste pour parler des espagnols. :siffle:
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Re: Cofidis 2018

Orodreth a écrit : 27 juin 2018, 21:39 4/5 pages en 2 jours putain. C'est là que je vois que, malgré un bon nombre de vus et il n'y a pas que moi :green: , les équipes espagnoles Conti Pro intéressent 4/5 personnes grand max sur le forum.
Je peux comprendre mais j'ai l'impression d'écrire dans le vide parfois. Bon j'écris aussi pour moi. :rieur:

Edit : En fait c'est le cas pour toutes les équipes étrangères.Nous sommes sur un forum français. :elephant:
C'est déjà pas mal, je trouve. :siffle:
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Re: Cofidis 2018

Ça me rappelle le topic DE l'an dernier pour venir défendre un gentil garçon contre un méchant manager :elephant:
In Vendée U We Trust :metalhead:
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Re: Cofidis 2018

Orodreth a écrit : 27 juin 2018, 22:02 :super:
Oui, c'est pareil pour moi avec ce topic. Je le lis très souvent, et bien plus que ceux sur AG2R, FDJ, Vital Concept, Direct Energie, Delko et Fortuneo, même si je ne poste pas ou juste pour parler des espagnols. :siffle:
De même pour moi je lis avec attention tes posts qui sont souvent très intéressant. Ne plus les poster serait une perte qualitative pour nous tous.

Je pense que tu n'as pas beaucoup de réponses sur ces topics car certains (moi le premier) n'avons pas les bagages nécessaires pour rentrer dans des débats pertinents avec toi sur les progressions de tel ou tel depuis les jeunes, le rôle des coureurs dans les équipes car nous les connaissons moins.

Justement, personnellement tu m'apportes de nouvelles connaissances sur les coureurs de ces équipes et ne pas le faire nous ferait rentrer dans un cercle vicieux de désintéressement envers ces equipes.

Je trouve vraiment super intéressant ce forum car c'est une sorte de melting pot où on a des spécialistes du cyclisme Colombien, Ibérique, Italien, Français etc alors je tenais juste à te signaler que tu étais lu et que certains d'entre nous lisons tes posts avec intérêt :super:
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Re: Cofidis 2018

LeDisrupteur a écrit : 27 juin 2018, 23:52
Orodreth a écrit : 27 juin 2018, 22:02 :super:
Oui, c'est pareil pour moi avec ce topic. Je le lis très souvent, et bien plus que ceux sur AG2R, FDJ, Vital Concept, Direct Energie, Delko et Fortuneo, même si je ne poste pas ou juste pour parler des espagnols. :siffle:
De même pour moi je lis avec attention tes posts qui sont souvent très intéressant. Ne plus les poster serait une perte qualitative pour nous tous.

Je pense que tu n'as pas beaucoup de réponses sur ces topics car certains (moi le premier) n'avons pas les bagages nécessaires pour rentrer dans des débats pertinents avec toi sur les progressions de tel ou tel depuis les jeunes, le rôle des coureurs dans les équipes car nous les connaissons moins.

Justement, personnellement tu m'apportes de nouvelles connaissances sur les coureurs de ces équipes et ne pas le faire nous ferait rentrer dans un cercle vicieux de désintéressement envers ces equipes.

Je trouve vraiment super intéressant ce forum car c'est une sorte de melting pot où on a des spécialistes du cyclisme Colombien, Ibérique, Italien, Français etc alors je tenais juste à te signaler que tu étais lu et que certains d'entre nous lisons tes posts avec intérêt :super:
Hâte de le lire, celui là. :siffle:
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