Débat : faut-il reformer Fortuneo – Vital Concept pour créer une équipe bretonne compétitive ?

[Booze]

Le "centre sportif",de Vital-Concept est basé à Theix (Morbihan, limitrophe de Vannes).

[flahutes12]

La première question qui peut se poser, est la relation entre Emmanuel Hubert et Jérome Pineau. Je trouve l'un comme l'autre avec un ego incompatible avec un telle mesure.

Une fusion, non, mais pourquoi pas si les résultats demeurent comme ils sont depuis le début de l'année, un sponsor qui ne renouvelle pas sa confiance fin 2020.

Il semble me rappeler que la séparation entre ces deux marques s'étaient déroulée de façon brutale. En 2016 les deux sponsors avaient signés pour trois ans, et finalement pour le TDF 2017, l'équipe s'était appelée Fortunéo Oscaro. Je ne connais pas les dessous de ce divorce entre Fortunéo et Vital Concept.

[riccofan]

Qui dit fusion dit plein de coureurs au chômage ensuite....mauvaise idée. Et puis même si Coquard et Barguil étaient dans la même équipe, leurs performances n auraient pas été différentes sur ce Dauphiné...

[charlix]

Qui dit fusion dit plein de coureurs au chômage ensuite....mauvaise idée. Et puis même si Coquard et Barguil étaient dans la même équipe, leurs performances n auraient pas été différentes sur ce Dauphiné...

Tout dépend de l'issue finale, si une des deux équipes disparaît faute de résultats, ça fait plus de monde au chômage

[riccofan]

Qui dit fusion dit plein de coureurs au chômage ensuite....mauvaise idée. Et puis même si Coquard et Barguil étaient dans la même équipe, leurs performances n auraient pas été différentes sur ce Dauphiné...

Tout dépend de l'issue finale, si une des deux équipes disparaît faute de résultats, ça fait plus de monde au chômage

Les résultats de Fortuneo ex Bretagne etc n'ont jamais été mirobolants et la structure existe déjà depuis plus de 10 ans..

[pampiladuche]

Je vote Non .

1/ le cyclisme français peut ( doit? ) réunir ses têtes d'affiche dans ses équipes , il y a encore du potentiel: Alaphilippe, Rolland, Martin.

On est donc loin d'avoir rassemblé ces têtes de gondoles

2/ Rien n'empêche les équipes françaises de piocher à l'etranger ( comme Cofidis avec les espagnols et les Herrada )
Pineau ferait bien de s'en inspirer.
3/ des équipes nombreuses permettent d'accentuer la ventilation ou le brassage des coureurs.
4/ souhaiter la disparition d'equipe avec les conséquences induites ( chômage ) c'est limite, voire davantage.

[charlix]

Tout dépend de l'issue finale, si une des deux équipes disparaît faute de résultats, ça fait plus de monde au chômage

Les résultats de Fortuneo ex Bretagne etc n'ont jamais été mirobolants et la structure existe déjà depuis plus de 10 ans..

Je pensais pas à Fortuneo

[OctaveLapize]

Qu'une équipe qui vient de se créer éprouve un nécessaire temps de rodage nécessaire, c'est logique. Donc pour Vital Concept, rien de choquant d'autant que l'on voit bien que le budget de cette équipe n'est pas aussi important que souhaité à l'origine.
Pour Fortunéo, c'est plus inquiétant. L'équipe est rodée. Elle se renforce et sous prétexte que son leader ne marche pas, c'est toute l'équipe qui régresse (en mode Cofidis des années 2016-17 avec Bouhanni qui ne marchait pas si mal d'ailleurs).

Pour la fusion c'est surréaliste, car Manu Hubert et Jérôme Pineau ne passeront surement jamais leurs vacances ensemble. Ils étaient en concurrence sur plusieurs dossiers (le sponsor Vital Concept, le transfert de Barguil, la subvention de la région Bretagne...). Il n'en demeure pas moins qu'il y a probablement trop d'équipes en France (donc trop de coureurs pros français) et que le niveau de chacune s'en ressent par voie de conséquence.

[Agneau]

Par contre pour l'année 2020 ? Pourquoi pas ! Vital Concept s'est apparemment engagé pour 2 ans dans la structure de J. Pineau, mais si les résultats venaient à manquer pas sûr qu'ils continuent sur cette voie ! Alors soit Pineau retrouvera un sponsor pour repartir 2 ans, soit l'équipe s'arretera et alors il y aura quelques coureurs intéressants à aller chercher !

J. Pineau est le manager sportif et p. Étienne en est le président. Pineau n'a pas forcément les coudées franches, il est dépendant de son president (pdg du sponsor). Cela posera potentiellement soucis à un moment donné

[Agneau]

Comme Marcella, je ne suis pas fan de p. Étienne. Passif sportif qui me dérange un peu.
Entre son arrivée avec Hubert en imposant loudeac comme équipe de développement (avec dommage collatéral, arrêt du Bic) et son départ avant le terme du contrat. (qui aurait pu faire mal à fortuneo). J'espère que pineau ne sera pas le cocu de l'histoire mais j'ai des doutes

[Agneau]

Concernant le débat, il me semblerait préférable que la Bretagne soit annexée par la Vendée.

[charlix]

Concernant le débat, il me semblerait préférable que la Bretagne soit annexée par la Vendée.

Hahaha, c'est pas sympa au final un bon petit débat sur un truc qui au final n'a aucune chance d'arriver

Demain j'en sors un autre et vous verrez après 3 ou 4 vous aurez tous oublié Froome

[Athanaze]

Oui se serait une bonne chose qu'il y ai une fusion, de toute façon ça ne va pas durer bien longtemps vu les résultats
On a maintenant trop d'equipe en France avec une trop grosse dilution des très bons coureurs et peut etre surtout des bons équipiers
Et il y a trop de coureurs niveau amateurs dans ces 2 equipes
Boum, c'est dur mais c'est vrai

Apres le couplet du chomage et tout ça... beaucoup arriveront a se recaser, ça n arrête déjà pas de changer dans les staff

[Psyonix76]

Vital Concept qui préfère prendre le large face à Fortuneo et qui reviendrait 2 ans plus tard la queue entre les jambes ? C'est quasiment impossible rien que pour la mésentente entre sponsors des 2 formations.
Ensuite , une fusion n'est pas gage de réussite. Les coureurs sont-ils compatibles ? Des hardy , Vachon , Fonseca vont-ils accepter de se mettre aux services de Barguil sur les grosses courses et donc faire une croix sur leurs ambitions en CDF et autres ? Welten (pas sur de l'orthographe) va t-il apprécier de brider sa progression pour intégrer le train de Coquard ?
Quid du staff qui sera divisé par 2 ? Chomage faute de job dans d'autres teams FR ? Quid de la moitié des coureurs des 2 teams ? Retraite ?
Sur le papier , la fusion est aléchante mais dans les faits pas sur que ce soit une si bonne idée.
Il y a tellement de bons amateurs/espoirs à aller chercher pour donner du pep's l'hiver prochain dans ces 2 équipes. Les Schmidt , Hurel , ect ne demandent qu'à remarcher ne serait ce qu'au niveau Europe Tour ...
Pis honnêtement , Vital Concept , ok elle mise le paquet pour Coquard mais qui ne recrute "que" Pacher et le pauvre Bagot pour les courses vallonées et montagneuses ... Rien qu'en Coupe de France , c'est insuffisant ...

[Psyonix76]

Vital Concept a cependant une petite excuse avec Van Genechten qui était recruté pour avoir carte blanche sur une bonne partie du calendrier et qui est toujours fantomatique. Dans le genre comète , il se pose en candidat sérieux. A moins qu'il n'ai jamais digéré l'arrêt de la structure IAM qui semblait lui convenir comme un gant. Du gachis ce coureur talentueux.

[charlix]

Oui se serait une bonne chose qu'il y ai une fusion, de toute façon ça ne va pas durer bien longtemps vu les résultats
On a maintenant trop d'equipe en France avec une trop grosse dilution des très bons coureurs et peut etre surtout des bons équipiers
Et il y a trop de coureurs niveau amateurs dans ces 2 equipes
Boum, c'est dur mais c'est vrai

Apres le couplet du chomage et tout ça... beaucoup arriveront a se recaser, ça n arrête déjà pas de changer dans les staff

On en parlait entre nous, et malheureusement oui, on est à la limite pour les Conti-Pro en France, enfin pour un certain modèle de Conti-Pro. Pour de nombreux sponsors, le retour sur investissement à ce niveau, c'est une participation au Tour de France et la visibilité qui va avec je pense, et malheureusement, aucun porteur de projet ne pourra désormais garantir ça en l'état actuel des choses.

Imaginons qu'une nouvelle structure se créée l'an prochain, au pif autour de Nacer Bouhanni, sur le même modèle que VTC avec Coquard, rien ne garantie une participation à la Grande Boucle, et si jamais c'est le cas, ça ne ferait que mettre en difficulté une autre équipe existante qui se verrait bouler. Direct Energie pourquoi pas si Calmejane va en WT, ou une autre peu importe, malheureusement.

Il en va également de même avec PR, PN et le Dauphiné, + de CTP = - d'invitations pour chacune d'entre elles.

Pour le chômage, je pense aussi qu'il faut voir à moyen terme, et je reviens sur VTC, en me projetant sur 2019. La dernière chance de prouver à ASO que Coquard mérite le Tour de France, c'était le Dauphiné, et le moins que l'on puisse dire c'est que ça ne s'est malheureusement pas bien passé. Au moment de faire les comptes en fin d'année, le raisonnement sera le même. Cofidis au top, DE aussi, donc 2 places assurées. Wanty fait le job également avec Martin, donc rien à dire. Du coup, reste 1 place, à jouer entre Fortuneo, Delko et VTC. Sans oublier les Aqua Blue ou autres qui peuvent toujours se renforcer.

En sachant ça, je vois pas comment Vital Concept peut faire le Tour de France 2019, sincèrement, car Coquard a malheureusement prouvé de nouveau cette année, que dès qu'on passe en WT, ça le fait pas, et autour de lui, c'est le vide hormis Pacher et Turgis.

Pour conclure, j'ai cru comprendre qu'il n'y avait pas d'argent, et que très peu de coureurs avaient des contrats d'un an, donc je vois mal comment l'effectif peut s'améliorer. Pas dis en + que des WT tapent pas à la porte pour Turgis

[pampiladuche]

A ce propos , et pardon pour le HS, mais personne n'a de nouvelles du projet mené par David De Lima?

[Psyonix76]

A ce propos , et pardon pour le HS, mais personne n'a de nouvelles du projet mené par David De Lima?

Aux dernières nouvelles , il rencontrait des potentiels sponsors et était confiant sur le sujet. Il y a également le CC Etupes qui souhaite passer en Continentale dans les prochaines années et je suis persuadé qu'il y a encore un autre projet en France. C'est pas le Team U Nantes qui avait des ambitions ou une équipe de ce genre ?

[pampiladuche]

Merci .

[doutey_fdjeux_fan]

A ce propos , et pardon pour le HS, mais personne n'a de nouvelles du projet mené par David De Lima?

Aux dernières nouvelles , il rencontrait des potentiels sponsors et était confiant sur le sujet. Il y a également le CC Etupes qui souhaite passer en Continentale dans les prochaines années et je suis persuadé qu'il y a encore un autre projet en France. C'est pas le Team U Nantes qui avait des ambitions ou une équipe de ce genre ?

Est ce que le CC Etupes pourrait être la Continentale que souhaite lancer Groupama FDJ ?