La Sky et le forum, où en êtes vous?

[piratapantani]

c'est surtout les adversaires de froome qu'il faut blâmer
tdf: payragudes et peyra taillade
vuelta: le glandeur des cimes n'a jamais essayé de suivre contador alors que ce dernier a essayé plusieurs fois, nibali n'a jamais essayé de loin ou dans une descente, même son équipe n'a jamais durci de loin pour voir si froome suit alors que ce dernier a un TDF dans les pattes ; il ya aussi l'épisode de la chute de froome ou on avait vu nibali glander au lieu de rouler
giro: les adversaires de froome avaient l'occasion de le mettre hors jeu 4 ou 5 fois
c'est peut être la chance des grands champions!

[Le sucre sportif]

c'est surtout les adversaires de froome qu'il faut blâmer
tdf: payragudes et peyra taillade
vuelta: le glandeur des cimes n'a jamais essayé de suivre contador alors que ce dernier a essayé plusieurs fois, il ya aussi l'épisode de la chute ou on avait vu nibali glander au lieu de rouler
giro: les adversaires de froome avaient l'occasion de le mettre hors jeu ou 5 fois

Je suis peut-être parano mais j'en arrive presque à me demander s'il est permis d'attaquer la sky
Sinon bien d'accord avec toi, il est fort parce que les autres ne sont pas des gagneurs ...

[Booze]

Bof, ni chaud ni froid.
La Sky sur les GT.
Quick Step sur les kermesses.
AG2R sur le risque.
UAE sur l'aspiration.
EF sur les bêtisiers.

Le peloton est empli d'équipes spécialisées dans un registre particulier. Alors bien sûr certaines spécialisations sautent davantage aux yeux jusqu'à aveugler le jugement prudent du forum, mais il ne faut pas tomber dans l'excès lorsque vient l'heure de vilipender la domination de tel ou tel. La Sky est la formation pivot des course par etapes, comme d'autres l'ont êtes avant elle. Que son coureur majeure soit propre ou pas, c'est une autre question qui s'est posée d'ailleurs de tout temps pour toute équipe. La déferlante anti-sky me semble relèver d'un syndrome pavlovien - alors que du côté de la probité les Russes n'ont pas de leçon à donner - à chaque déception que le suiveur endure à longueur de course. Qu'importe les circonstances, le bouc-emissaire est tout trouvé. La Sky est responsable de la mort du cyclisme, du dégoût éprouvé face à l'ennui.

[Le Pirate du 13]

Encore un post anti-Sky, cela devient du harcèlement !

Moi je le dis haut et fort : j'aime cette équipe Sky et ce n'est pas une provocation.

Au départ, j'ai détesté Sky avec Wiggins qui a pourri le Tour 2012. 100 kms de chrono, un tracé sur-mesure pour Wiggins le non grimpeur, des échappées qui allaient au bout parce que Sky ne voulait pas de bataille pour la victoire d'étape pour préserver Wiggins, Froome le grimpeur bridé par les oreillettes. Horrible, sans oublier le côté moralisateur de la Sky lorsque l'équipe a débuté dans le cyclisme.
Puis sur le TDF 2013, les choses ont commencé à changer pour moi grâce à la domination de Froome en montagne et la disparition sportive de Wiggins : je ne détestais plus la Sky !
En 2014, j'ai même regretté la faillite de Sky sur le TDF car cela a permis un podium avec Péraud et Pinot ( je me retiens de mettre un smiley vomi pourtant si à la mode ces derniers temps sur le forum ...).
En 2015, j'ai apprécié le retour du grand Froome sur le TDF et en 2016, heureusement qu'il était là, sinon c'est Bardet qui gagnait le Tour ...
Enfin, en 2018, je suis devenu amoureux de la Sky et de Froome. D'abord l'histoire du contrôle anormal avec la Sky qui refuse d'auto suspendre Froome : Fin des délires moralisateurs des débuts de l'équipe Sky dans le cyclisme, une bonne chose de faite. Ensuite le côté seul contre tous : "je me joue des règlements et je vous emm.....e ": limite anarchiste comme comportement ...
Et enfin le plus grand exploit en montagne de l'après guerre sur le Giro : Là je suis définitivement devenu fan.

Ensuite, pour le côté dopé ou pas dopé, je l'affirme en toute franchise : CELA NE M'INTERESSE PAS. Ce que je veux voir sur une course cycliste, c'est du SPECTACLE. Le pire pour moi étant les horribles étapes de montagne des TDF 2016 et 2017 : Ca je ne peux plus le voir. J'ai adoré les années EPO : L'avènement de Pantani, la comète Berzin, le triplé Gewiss sur les ardennaises, Festina qui pouvait tout faire péter dès le premier col même si à la fin c'est Indurain qui gagnait. Là il y avait du spectacle. Et j'ai l'impression que le TDF 2018 s'annonce comme un grand cru avec pourquoi pas Froome et Bernal qui lâchent tout le monde en montagne et font le doublé. Depuis 2016, je commençais sérieusement à me désintéresser du cyclisme mais là, depuis le Giro 2018, je retrouve un second souffle pour mon sport préféré.

Enfin, ce que je souhaite surtout pas c'est de revivre une affaire Festina sur le TDF. Pour cela, il existe deux moyens : soit les coureurs sont réellement propres et il n'y a pas de problème soit les instances peuvent volontairement détourner les yeux pour ne pas tuer le cyclisme ...

[CPTmatros]

Quel post atroce.

Je veux bien qu'on soit pour la Sky (les goûts les couleurs) mais pourquoi cracher sur tous les podiums des Français à côté? C'est d'un ridicule.

Puis ensuite cet éloge déguisé (ou à peine) du dopage... Pas terrible.

[gradouble]

Moi je suis plus las et blasé. J'attends que ça se passe.

Ce qui m'ennuie le plus finalement est le recrutement; ils ont trop d'argent pas rapport aux autres, le déséquilibre est énorme.
Les mecs du train sont tous des leaders du top 100 mondial. En juillet, le "train" va être une tuerie (Thomas, Kwiat, Bernal etc... ). Personne ne peut rivaliser, c'est une machine infernale.
De plus, chez eux, la hiérarchie est hyper respectée et non pas floue comme ailleurs.

Et pour rajouter à tout cela les tout meilleurs juniors, espoirs du monde signent chez eux

Personne n'a l'audace de les défier, car en effet devant une telle puissance collective, la punition peut être terrible.
Et puis pour le dopage, bon là franchement, je ne sais pas grand chose et ne suis pas bien plus convaincu par d'autres équipes.

[El_Pistolero_07]

Encore un post anti-Sky, cela devient du harcèlement !

Moi je le dis haut et fort : j'aime cette équipe Sky et ce n'est pas une provocation.

Au départ, j'ai détesté Sky avec Wiggins qui a pourri le Tour 2012. 100 kms de chrono, un tracé sur-mesure pour Wiggins le non grimpeur, des échappées qui allaient au bout parce que Sky ne voulait pas de bataille pour la victoire d'étape pour préserver Wiggins, Froome le grimpeur bridé par les oreillettes. Horrible, sans oublier le côté moralisateur de la Sky lorsque l'équipe a débuté dans le cyclisme.
Puis sur le TDF 2013, les choses ont commencé à changer pour moi grâce à la domination de Froome en montagne et la disparition sportive de Wiggins : je ne détestais plus la Sky !
En 2014, j'ai même regretté la faillite de Sky sur le TDF car cela a permis un podium avec Péraud et Pinot ( je me retiens de mettre un smiley vomi pourtant si à la mode ces derniers temps sur le forum ...).
En 2015, j'ai apprécié le retour du grand Froome sur le TDF et en 2016, heureusement qu'il était là, sinon c'est Bardet qui gagnait le Tour ...
Enfin, en 2018, je suis devenu amoureux de la Sky et de Froome. D'abord l'histoire du contrôle anormal avec la Sky qui refuse d'auto suspendre Froome : Fin des délires moralisateurs des débuts de l'équipe Sky dans le cyclisme, une bonne chose de faite. Ensuite le côté seul contre tous : "je me joue des règlements et je vous emm.....e ": limite anarchiste comme comportement ...
Et enfin le plus grand exploit en montagne de l'après guerre sur le Giro : Là je suis définitivement devenu fan.

Ensuite, pour le côté dopé ou pas dopé, je l'affirme en toute franchise : CELA NE M'INTERESSE PAS. Ce que je veux voir sur une course cycliste, c'est du SPECTACLE. Le pire pour moi étant les horribles étapes de montagne des TDF 2016 et 2017 : Ca je ne peux plus le voir. J'ai adoré les années EPO : L'avènement de Pantani, la comète Berzin, le triplé Gewiss sur les ardennaises, Festina qui pouvait tout faire péter dès le premier col même si à la fin c'est Indurain qui gagnait. Là il y avait du spectacle. Et j'ai l'impression que le TDF 2018 s'annonce comme un grand cru avec pourquoi pas Froome et Bernal qui lâchent tout le monde en montagne et font le doublé. Depuis 2016, je commençais sérieusement à me désintéresser du cyclisme mais là, depuis le Giro 2018, je retrouve un second souffle pour mon sport préféré.

Enfin, ce que je souhaite surtout pas c'est de revivre une affaire Festina sur le TDF. Pour cela, il existe deux moyens : soit les coureurs sont réellement propres et il n'y a pas de problème soit les instances peuvent volontairement détourner les yeux pour ne pas tuer le cyclisme ...

Si tu pouvais éviter cette apologie de fin...

[Booze]

Ben, d'un autre côté, il dit ce qu'il veut, non ? Tant qu'il n'est ni insultant ni diffamant.

On peut ne pas être d'acxord, mais il est libre d'exprimer une visée spectaculaire sur le dopage.

[Lotto-jumboy]

Encore un post anti-Sky, cela devient du harcèlement !

Moi je le dis haut et fort : j'aime cette équipe Sky et ce n'est pas une provocation.

Au départ, j'ai détesté Sky avec Wiggins qui a pourri le Tour 2012. 100 kms de chrono, un tracé sur-mesure pour Wiggins le non grimpeur, des échappées qui allaient au bout parce que Sky ne voulait pas de bataille pour la victoire d'étape pour préserver Wiggins, Froome le grimpeur bridé par les oreillettes. Horrible, sans oublier le côté moralisateur de la Sky lorsque l'équipe a débuté dans le cyclisme.
Puis sur le TDF 2013, les choses ont commencé à changer pour moi grâce à la domination de Froome en montagne et la disparition sportive de Wiggins : je ne détestais plus la Sky !
En 2014, j'ai même regretté la faillite de Sky sur le TDF car cela a permis un podium avec Péraud et Pinot ( je me retiens de mettre un smiley vomi pourtant si à la mode ces derniers temps sur le forum ...).
En 2015, j'ai apprécié le retour du grand Froome sur le TDF et en 2016, heureusement qu'il était là, sinon c'est Bardet qui gagnait le Tour ...
Enfin, en 2018, je suis devenu amoureux de la Sky et de Froome. D'abord l'histoire du contrôle anormal avec la Sky qui refuse d'auto suspendre Froome : Fin des délires moralisateurs des débuts de l'équipe Sky dans le cyclisme, une bonne chose de faite. Ensuite le côté seul contre tous : "je me joue des règlements et je vous emm.....e ": limite anarchiste comme comportement ...
Et enfin le plus grand exploit en montagne de l'après guerre sur le Giro : Là je suis définitivement devenu fan.

Ensuite, pour le côté dopé ou pas dopé, je l'affirme en toute franchise : CELA NE M'INTERESSE PAS. Ce que je veux voir sur une course cycliste, c'est du SPECTACLE. Le pire pour moi étant les horribles étapes de montagne des TDF 2016 et 2017 : Ca je ne peux plus le voir. J'ai adoré les années EPO : L'avènement de Pantani, la comète Berzin, le triplé Gewiss sur les ardennaises, Festina qui pouvait tout faire péter dès le premier col même si à la fin c'est Indurain qui gagnait. Là il y avait du spectacle. Et j'ai l'impression que le TDF 2018 s'annonce comme un grand cru avec pourquoi pas Froome et Bernal qui lâchent tout le monde en montagne et font le doublé. Depuis 2016, je commençais sérieusement à me désintéresser du cyclisme mais là, depuis le Giro 2018, je retrouve un second souffle pour mon sport préféré.

Enfin, ce que je souhaite surtout pas c'est de revivre une affaire Festina sur le TDF. Pour cela, il existe deux moyens : soit les coureurs sont réellement propres et il n'y a pas de problème soit les instances peuvent volontairement détourner les yeux pour ne pas tuer le cyclisme ...

Et le post le plus débile est attribué à....

[CPTmatros]

Ben, d'un autre côté, il dit ce qu'il veut, non ? Tant qu'il n'est ni insultant ni diffamant.

On peut ne pas être d'acxord, mais il est libre d'exprimer une visée spectaculaire sur le dopage.

Tout post visant à faire l'apologie du dopage est condamnable, désolé.

[Lemon-Curry]

Au contraire, je trouve que c'est un point de vue cohérent. Apprécier le foutage de gueule, être pour la triche et supporter la Sky y'a rien qui me choque.

[biquet]

Sky et Froome limite anarchistes..

Moi aussi je veux bien être anar et me torcher avec tout si je suis blindé de thunes et si j'ai la famille et les amis du bon côté du manche !! C 'est très facile: " On a le pognon, nos copains ont le pouvoir, et on vous emmerde."

L'ultra-libéral Chris Froome ("le fair play financier, ce serait le retour du communisme" ) en Bakounine du cyclisme, elle est pas belle, celle-là.

[JFKs]

Et je n'ai pas parlé des accélérations de Froome que je n'arrive pas à analyser, comme si il y avait un moteur...

Tu veux dire que Froome utiliserait (notez le conditionnel) du dopage chimique ET mécanique?

[Xav_38]

Enfin, ce que je souhaite surtout pas c'est de revivre une affaire Festina sur le TDF. Pour cela, il existe deux moyens : soit les coureurs sont réellement propres et il n'y a pas de problème soit les instances peuvent volontairement détourner les yeux pour ne pas tuer le cyclisme ...

Baisser la garde dans la lutte anti-dopage c'est faire à terme du cyclisme l'équivalent du catch : il y a du spectacle mais plus aucune crédibilité. Donc soit tout le monde s'en fout et ne regarde plus, soit on regarde pour rigoler grassement en picolant une bière. Je ne crois pas que ce soit ce que je souhaite pour ce beau sport.

[Booze]

Non mais sérieusement....et après ça va se plaindre de mauvaise ambiance.....franchement il pense ce qu'il veut du dopage.

Si vous n'êtes pas d'accord, plutôt que de crier "atroce" ou "débile", faites donc en sorte d'expliquer que le sport c'est autre chose qu'un divertissement servi au consommateur avachi sur son canapé. Que le but du sport n'est pas le catch. Que le sport est vecteur d'émotion, mzis que ce n'est pas son unique rôle. L'émotion ressenti par le spectateur n'est que le résultat indirect du combat du moment que se livre les acteurs. Le plaisir du spectateur n'est pas la fin de l'affrontement sportif; il en est, à l'occasion, un produit dérivé. C'est la différence entre une epreuve sportive et un spectacle à base de sport.
Mais chacun est libre de préfèrer l'un ou l'autre.

[JFKs]

La Sky fait figure d'une machine qui a déjà programmé à l'avance qui va gagner, avec la Quick Step, ce n'est pas le cas, il y a de l'incertitude, et c'est pour cela que j'aime le vélo à la base

Il aura fallu attendre 2017-2018 pour qu'ils gagnent la Vuelta et le Giro. Avant sur le forum on s'est quand même bien moqué de leurs échecs successifs sur le Giro. Et niveau classique, il y a encore de quoi faire. On se focalise trop sur le Tour, donnant l'impression qu'ils réussissent tout, mais des échecs, ils en ont eu de nombreux.

[Booze]

Enfin, ce que je souhaite surtout pas c'est de revivre une affaire Festina sur le TDF. Pour cela, il existe deux moyens : soit les coureurs sont réellement propres et il n'y a pas de problème soit les instances peuvent volontairement détourner les yeux pour ne pas tuer le cyclisme ...

Baisser la garde dans la lutte anti-dopage c'est faire à terme du cyclisme l'équivalent du catch : il y a du spectacle mais plus aucune crédibilité. Donc soit tout le monde s'en fout et ne regarde plus, soit on regarde pour rigoler grassement en picolant une bière. Je ne crois pas que ce soit ce que je souhaite pour ce beau sport.

Enfin une réponse au post en question.

[levrai-dufaux]

Quick-Step fait râler aussi !
Mais elle ne gâche pas le plaisir, ne pipe pas les dés, ne participe pas à des courses sans prendre en compte le mal que leur présence fait à leur sport, ne prend pas les gens pour des abrutis...

Je te réponds ici car je trouve ce passage tellement révélateur.

On est d'accord que l'affaire Froome est une plaie pour le vélo, et il aurait fallu qu'il soit suspendu à la suite de son contrôle sur la Vuelta. Mais ce que révèle cette affaire, c'est avant tout que les règles anti-dopage sont mal pensées.

Quand je parle d'hypocrisie pour Froome, c'est par exemple quand je compare la manière dont ses résultats sont accueillis par rapport à l'un des chouchous du forum, Contador. Contador a refusé de se soumettre à un Test ADN dans l'affaire Puerto ("ce serait injuste" ). Et je la fais courte sur son histoire de steack contaminé. Ce serait "drôle" de ressortir ces déclarations de l'époque. Est-ce que vraiment la Sky est la première équipe à "nous prendre pour des abrutis" ? Est-ce que le fait que les fans se fassent "prendre pour des abrutis" par un coureur ne l'empêche pas d'avoir plein de supporteurs ?
Ensuite Froome a fait appel au même avocat que Contador pour son contrôle au clenbuterol. Est-ce que vraiment la Sky agit différemment des autres dans cette histoire ? Froome et Sky se comportent comme 95% des équipes et des coureurs l'auraient fait dans pareilles circonstances. Et en passant la toute puissance de Sky qui aurait une-armée-d'avocats-qu'elle-seule-peut-se-payer est largement fantasmée.
Enfin, j'en ai pas vu beaucoup se déclarer choqué quand Contador est filmé en pleine étape du dernier Tour de France entrain de se prendre un petit coup de "puf puf". Est-ce que ce n'est pas révélateur là aussi d'un comportement borderline, et sans doute des mêmes pratiques que celles de Froome ? Franchement, qui est assez naïf pour penser que seul Froome et la Sky jouent avec les AUT et, surtout, que cela suffit à expliquer leur domination ?

En bref, on en revient à ce que je disais : la Sky est "vomie" car elle "gâche le plaisir". Et je ne me ferais pas leur avocat sur ce terrain car je n'apprécie ni leur façon de cadenasser les courses en montagne, ni leur domination.

Ce serait bien si chacun pouvait vraiment réfléchir sur la raison pour laquelle il ne supporte pas la Sky. Car il verrait à la fin que, ce qui l'énerve, c'est uniquement le fait que Sky gagne et domine les GT. Tout le reste n'est que prétexte pour se donner raison de ne pas les supporter.

[JFKs]

Non mais sérieusement....et après ça va se plaindre de mauvaise ambiance.....franchement il pense ce qu'il veut du dopage.

Si vous n'êtes pas d'accord, plutôt que de crier "atroce" ou "débile", faites donc en sorte d'expliquer que le sport c'est autre chose qu'un divertissement servi au consommateur avachi sur son canapé. Que le but du sport n'est pas le catch. Que le sport est vecteur d'émotion, mzis que ce n'est pas son unique rôle. L'émotion ressenti par le spectateur n'est que le résultat indirect du combat du moment que se livre les acteurs. Le plaisir du spectateur n'est pas la fin de l'affrontement sportif; il en est, à l'occasion, un produit dérivé. C'est la différence entre une epreuve sportive et un spectacle à base de sport.
Mais chacun est libre de préfèrer l'un ou l'autre.

Message atrocement débile.


































Non je déconne, en fait je suis bien d'accord avec toi. Et comme je le disais pendant le Giro, indignation à géométrie variable.

[JFKs]

Tiens encore un topic où on va pouvoir déverser notre haine anti-Sky. Chouette, ça faisait longtemps. Tous ensemble, main dans la main, allons-y gaiement.

Non mais sérieux. Faut arrêter 5mn. Ce n'est plus possible. Le nombre de messages faisant allusion au dopage sur ce forum, c'est devenu totalement indigeste pour moi. Je comprends chaque réaction prise individuellement, mais l'accumulation, ce n'est plus possible. Je sais qu'on va me tomber dessus, en me disant "il faudrait qu'on ferme les yeux..." Ce n'est pas ce que je demande, mais les réactions démesurées 24h/24, 7 jours/7 sur tous les topics, c'est vraiment trop.

Que la Sky pourrisse les courses, c'est déjà chiant, qu'elle vienne en plus pourrir mon forum... Il y a bcp trop de négatif dans la plupart des messages. Si vous vous levez tous les matins, en vous disant "je suis nul", "je sers à rien", ça ne va pas le faire. Si à chaque fois que je viens sur le forum, je vois que des messages négatifs, je n'ai plus envie d'y revenir. Je crois qu'il faut vraiment que chacun fasse un effort et prenne un peu de recul, si nécessaire.

Tout à fait d'accord avec toi. Merci.

A une exception près, on peut être négatif le matin, mais avec les autres. Par exemple tu te reveilles et tu penses aux gens de VCN: ils sont nuls, ils servent à rien. Et tout d'un coup tu as l'impression d'être quelqu'un d'important.