Chris Froome contrôlé positif à la Vuelta 2017 (ajout sondage)

[AlbatorConterdo]

Au cas où on en doutait.
Bon, allez, autant pousser la blague jusqu'au bout : faisons le forcing sur les rézocio pour qu'il fasse (et gagne) aussi la Vuelta !!

Sky was the limit.
There is no limit now.

[Bradounet_]

#StriveForFive
#4àlasuite

[Bradounet_]

Au cas où on en doutait.
Bon, allez, autant pousser la blague jusqu'au bout : faisons le forcing sur les rézocio pour qu'il fasse (et gagne) aussi la Vuelta !!

Sky was the limit.
There is no limit now.

Oleg Tinkov serait prêt à lui payer une bonne petite prime pour l'inciter à enchaîner sur la Vuelta.
Et je pense que Chrissou sur sa lancée s'attaquera au record d'Adam Hansen.

[AlbatorConterdo]

Notons quand même qu'il y a bien plus de courses où il sera absent,
Le TdF ne sera en effet que sa 5ème course cette année.
Les autres épreuves n'ont pas eu à souffrir de cette encombrante présence.
Le cyclisme conserve donc toute sa crédibilité.

[Le sucre sportif]

Notons quand même qu'il y a bien plus de courses où il sera absent,
Le TdF ne sera en effet que sa 5ème course cette année.
Les autres épreuves n'ont pas eu à souffrir de cette encombrante présence.
Le cyclisme conserve donc toute sa crédibilité.

Bof il reste n°1 mondial, et il avait pris l'habitude de faire les autres courses en touriste donc pour moi on est pas spécialement gagnant. Mais si Froome gagne son 5ème tdf, on aura peut-être l'annonce de sa retraite qui va suivre

Et je pourrais regarder la Vuelta avec la naïveté retrouvée de mon enfance

[Thor8_one]

Notons quand même qu'il y a bien plus de courses où il sera absent,
Le TdF ne sera en effet que sa 5ème course cette année.
Les autres épreuves n'ont pas eu à souffrir de cette encombrante présence.
Le cyclisme conserve donc toute sa crédibilité.

Bof il reste n°1 mondial, et il avait pris l'habitude de faire les autres courses en touriste donc pour moi on est pas spécialement gagnant. Mais si Froome gagne son 5ème tdf, on aura peut-être l'annonce de sa retraite qui va suivre

Et je pourrais regarder la Vuelta avec la naïveté retrouvée de mon enfance

Pourquoi la retraite ?

[TheChosenOne6]

Pour la présence de Froome sur le Tour, ça semble réglé :

Le titre est assez bizarre parce qu’il ne dit rien qui va dans ce sens.

[tuco]

ok, moi je te réponds sincèrement en donnant mon explication et toi par de l'ironie. On va en rester là.

Cela a déjà été dit et Tuco a raison (non tu ne rêves pas Tuco, je vais dans ton sens ), ça serait bien que tu arrêtes de faire la leçon systématiquement, ça use un peu tout le monde...

[tuco]

puff it to the limit

[Le sucre sportif]

Bof il reste n°1 mondial, et il avait pris l'habitude de faire les autres courses en touriste donc pour moi on est pas spécialement gagnant. Mais si Froome gagne son 5ème tdf, on aura peut-être l'annonce de sa retraite qui va suivre

Et je pourrais regarder la Vuelta avec la naïveté retrouvée de mon enfance

Pourquoi la retraite ?

Je me dis qu'il a une méthode d'entrainement tellement dur que s'il bat tous les records, il prendra sa retraite. C'est plus un souhait personnel qu'une information

[Trinite]

Il a déjà dit vouloir continuer jusqu'au moins 36-37 ans il me semble.
Et puis comme il performe à très haut niveau que depuis ses 26 ans... Si on considère qu'une carrière de coureur de GT est une bonne décennie... II peut tenir plus facilement jusque là que des Contador ou Quintana.

Pour la présence de Froome sur le Tour, ça semble réglé :

Le titre est assez bizarre parce qu’il ne dit rien qui va dans ce sens.

Il dit que c'est à l'UCI de prendre la décision et qu'ASO suit les règles, on comprend entre les lignes.

[TheChosenOne6]

Il a déjà dit vouloir continuer jusqu'au moins 36-37 ans il me semble.
Et puis comme il performe à très haut niveau que depuis ses 26 ans... Si on considère qu'une carrière de coureur de GT est une bonne décennie... II peut tenir plus facilement jusque là que des Contador ou Quintana.

Le titre est assez bizarre parce qu’il ne dit rien qui va dans ce sens.

Il dit que c'est à l'UCI de prendre la décision et qu'ASO suit les règles, on comprend entre les lignes.

On comprend ce qu’on veut bien comprendre. Il dit aussi qu’il veut une décision avant le Tour donc on peut aussi penser que s’il n’a pas cette décision il l’a prendra lui même.
Cyclingnews par exemple n’a pas les mêmes conclusions avec la même interview.

[veji2]

Il ne dit pas ce qu'il fera en effet. Mais il s'énerve. Il devrait être plus dur avec l'UCI, faut faire dans le mesquin : L'UCI est clairement débordée avec ces procédures qui durent trop longtemps, à part les commissaires et le personnel indispensable au déroulement de la course, nul besoin de les embêter en leur donnant des accréditations pour aller sur le Tour, le mieux est qu'il reste en Suisse pour travailler.... et hop l'étape à Sarzeau sans poignée de main pour Lappartient et le reste du temps l'UCI dehors...

[riccofan]

Pourquoi Prudhomme ne pourrait pas empêcher la présence de Froome? Il l'a bien fait en 2008 avec Astana...il a la memoire très courte....

[Bradounet_]

Je pense peut-être avoir une piste pour comprendre ce qui a pu déclencher le contrôle anormal de notre champion.

Comme je l'avais évoqué, le test de détection pour le salbutamol utilisé par l'AMA ne permet pas de discriminer une prise orale d'une prise par inhalation.
Pour faire court, le salbutamol est plus ou moins métabolisé par les organes sur sa route, et la part de molécules de salbutamol métabolisées par l'organisme est bien plus importante lors d'une prise orale.
Dans l'urine, on retrouve trois formes de molécules de salbutamol et de dérivées :
- le salbutamol libre, c'est-à-dire non-métabolisé par l'organisme
- le salbutamol sulfaté, métabolisé par le foie
- le salbutamol glucuroné, métabolisé au niveau des reins pour rendre une partie des molécules solubles dans l'urine.

La proportion de salbutamol glucuroné est vraiment très faible de l'ordre de 10 ng/mL, et même lors d'une prise orale, ça représente moins de 3% de ce qui excrété dans les urines.
Par contre, le salbutamol sulfaté représente presque 65% du salbutamol total retrouvé dans les urines lors d'une prise orale.
Lors d'une prise par inhalation, on doit être aux alentours des 50% de salbutamol sous forme sulfatée, car une majorité du salbutamol est avalée lors d'un puff donc métabolisé au même titre que le salbutamol pris sous forme orale.

Il faut savoir que les tests de détection du salbutamol agréés par l'AMA ne recherchent que le salbutamol sous forme libre et le salbutamol glucuroné, on ajoute les deux taux et quand le total est supérieur à 1000ng/mL, il y a contrôle anormal.

Donc le fait que ce calcul n'intègre pas le taux de salbutamol sulfaté me semble très problématique.
Le seuil de 1000ng/mL tient compte du fait qu'on ne prend pas en considération la forme sulfatée sinon on pourrait en effet être à la limite dans un cas extrême pour un coureur qui puffe aux limites autorisées soit 1.6mg par 24h.
Mais ça laisse d'autant plus de latitude au coureur qui en prend sous forme orale car la majeure partie du salbutamol qu'on retrouve dans ses urines est sous forme sulfatée !
Donc, théoriquement, un coureur peut prendre 4mg de salbutamol par voie orale sans être inquiété ce qui commence à être non négligeable surtout s'il s’arrête faire pipi en cours d'étape pour décrasser le réservoir.


Si je tenais à entrer quelque peu dans ces détails techniques, c'est pour faire comprendre mon suivante hypothèse sur le cas Froome :
Comme environ 65% du salbutamol ingéré par un coureur sous forme orale n'est pas dépisté lors des contrôles de l'AMA,(le salbutamol sulfaté), ça peut virer à la catastrophe le jour où le métabolisme du sulfate se retrouve saturé par d'autres médicaments qui empècherait le salbutamol d'etre métabolisé à son tour.
Il y a une compétition entre les molécules et si le salbutamol arrive au niveau du foie et voit que la place est occupée, ben, il n'est pas métabolisé et atterrit dans les urines sous forme libre et là, misère, les taux explosent lors du contrôle et peuvent alors être multiplié jusqu'à un facteur de 2,2. Et ça expliquerait alors pourquoi Froome aurait vu son taux doubler du jour au lendemain (il est passé de 700 à 1900 ramené à 1450 après correction de la gravité spécifique de l'urine).

On peut constater que certaines molécules peuvent partiellement saturer le métabolisme du sulfate :
"Depletion of endogenous inorganic sulfate can have pronounced effects on the elimination kinetics and metabolic fate of phenolic drugs"
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/683 ... t=Abstract
C'est le cas de l'acétaminophène (le paracétamol, molécule bien connue des cyclistes qui est en plus connu pour avoir des effets synergiques avec le tramadol sans en augmenter les effets indésirables).

J'ai trouvé cette étude fort intéressante : http://jpet.aspetjournals.org/content/2 ... f_ipsecsha
On a donné à des rats du paracétamol et on a effectivement constaté que dans les urines, on recueillait de plus en plus de molécules d'acétaminophène libre et glucuronées au fur et à mesure que les doses de paracétamol augmentaient donc le paracétamol a fini par saturer le métabolisme du sulfate. Exactement ce qui se serait passer chez Froome.

Quant au pouvoir masquant du salbutamol évoqué ici, ça semble très hautement improbable.
On pourrait penser qu'un coureur prennent du salbutamol à hautes doses pour saturer le métabolisme du sulfate et alors empêcher la métabolisation de d'autres molécules dopantes qui emprunteraient la même voie métabolique et qui, elles, seraient détectées par leur dérivés sulfatés .
Le problème majeur, c'est qu'il faudrait alors prendre du salbutamol à des doses non physiologiques pour aller jusqu'à saturer le métabolisme du sulfate, le type ne tiendrait pas sur un vélo.