Giro 2018- 6e étape - jeudi 10 mai Caltanisetta - Etna (164 km)

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mazinho93
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Re: Giro 2018- 6e étape - jeudi 10 mai Caltanisetta - Etna (164 km)

bambou a écrit : 10 mai 2018, 17:16 Comme prévu, grosse densité, attaques sans se mettre à fond et ça relaie, du coup pas d'écart, sauf Yates au-dessus du lot, qui aurait même pu partir avant s'il n'avait pas protégé Chaves. Y aura des regrets quand Froome aura retrouvé la grande forme.
on voit un chris froome mode vuelta. ,une sky faible et un froome souffreteux pas capable d attaquer.....
surtout en face il n a pas le frileux bardet comme sur le tour de france, et des equipes passives....
le duo chaves yates peut faire tout peter, eux osent attaquer de loin...
en plus avec dumoulin, il a un concurrent qui le surpasse en chrono...pour moi il n a ni les jambes, ni l equipe. , ni les conditions tactiques pour gagner...
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ilcanzese
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Re: Giro 2018- 6e étape - jeudi 10 mai Caltanisetta - Etna (164 km)

pour le niveau de la FDJ on auras des réponse déjà dimanche sur le Grand Sasso
Dernière modification par ilcanzese le 10 mai 2018, 20:05, modifié 1 fois.
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tuco
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Re: Giro 2018- 6e étape - jeudi 10 mai Caltanisetta - Etna (164 km)

je trouve pas que ce soit important du tout. C'est bon pour brioche la boulangère, d'"assurer une présence" .

Il y avait assez d'équipes absentes dans l'échappée pour que la FDJ ne se retrouve pas piègée à devoir rouler seule.
Pour un cyclisme réactionnaire :cheval:
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Nopik
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Re: Giro 2018- 6e étape - jeudi 10 mai Caltanisetta - Etna (164 km)

Même si Froome n'a pas été hyper convaincant, vu le contexte je trouve qu'il a quand même bien assuré.
- Son pic de forme est certainement plus tard (cf le doublé, cf le TDF de l'an dernier)
- il est soi disant diminué physiquement (et emmerdé mentalement)
- il n'a jamais été très loin des autres et est toujours revenu, en mode Vuelta.
Par contre son équipe pas au niveau de celle du TDF.

Bref, c'est pas impossible qu'il soit là où il voulait être (sauf les 30" du prologue) et qu'il hausse encore le niveau dans 10 jours. Et c'est déjà... impressionnant.
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blouss_
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Re: Giro 2018- 6e étape - jeudi 10 mai Caltanisetta - Etna (164 km)

tuco a écrit : 10 mai 2018, 20:05 je trouve pas que ce soit important du tout. C'est bon pour brioche la boulangère, d'"assurer une présence" .

Il y avait assez d'équipes absentes dans l'échappée pour que la FDJ ne se retrouve pas piègée à devoir rouler seule.
Bien sûr que si c'était important. Mine de rien, on a eu une belle passe d'arme aujourd'hui. Toutes les meilleures équipes ont mis leur meilleur lieutenant devant, Henao pour Sky, Oomen pour Sunweb, Chaves pour Mitchelton... Alors à moins d'avoir la force de frappe d'Astana, il ne valait mieux pas se louper.
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Bradounet_
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Re: Giro 2018- 6e étape - jeudi 10 mai Caltanisetta - Etna (164 km)

tuco a écrit : 10 mai 2018, 19:55 c'est sérieux, ça, pour un prétendant au trône d'envoyer son meilleur chevalier en échappée ? (Pinot-Reichenbach) :paf-mur:
On n'a pas une nouvelle étape décisive avant quelques jours donc il y a largement le temps de récupérer.
En plus, Reichenbach a pu tout de suite voir dans la montée s'il avait les jambes pour jouer l'étape ou laisser couler et en garder pour la suite.
Sur une étape _______/ , ça ne sert à rien de garder tous ses équipiers avec soi surtout en tout début de GT ou t'as tous les Astana pour rouler dans le peloton, que Pinot soit isolé à 10 km de l'arrivée, ce n'est pas bien grave, et il pouvait bénéficier d'une rampe de lancement si Reichenbach avait été dans un grand jour et le Suisse pouvait toujours aller gratter l'étape.

Oomen était aussi devant pour la Sunweb de Dumoulin.

On accorde bien trop d'importance aux équipiers en montagne, ceux-ci ne servent en très grande majorité à rien sauf quand l'équipe a le maillot, pour changer une roue en cas d'incident et pour tenter en fin de GT des coups tactiques mais là encore, c'est davantage de rouleurs pour rouler sur le plat dont a besoin un leader, pour qu'un équipier grimpeur soit vraiment utile, il faut qu'il ait un niveau très très proche de son leader sinon il le ralentit. Donc les beaux coups tactiques avec les équipiers grimpeurs, ça reste une chose assez rare.
derniercol
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Re: Giro 2018- 6e étape - jeudi 10 mai Caltanisetta - Etna (164 km)

1 Chaves Johan Esteban Mitchelton-Scott 100 80 4:16:11
2 Yates Simon Mitchelton-Scott 40 50 ,,
3 Pinot Thibaut Groupama - FDJ 20 35 0:26
4 Bennett George Team LottoNL-Jumbo 12 25 ,,
5 Pozzovivo Domenico Bahrain Merida Pro Cycling Team 4 18 ,,
6 Lopez Miguel Angel Astana Pro Team 15 ,,
7 Carapaz Richard Movistar Team 12 ,,
8 Dumoulin Tom Team Sunweb 10 ,,
9 Aru Fabio UAE-Team Emirates 8 ,,
10 Froome Christopher Team Sky 6 ,,
11 Hermans Ben Israel Cycling Academy 5 0:40
12 O'Connor Ben Dimension Data 4 0:43
13 Bilbao Pello Astana Pro Team 3 0:49
14 Oomen Sam Team Sunweb 2 0:53
15 Henao Sergio Luis Team Sky 1 0:55
16 Woods Michael Team EF Education First-Drapac p/b Cannondale 0:57
17 Nieve Mikel Mitchelton-Scott ,,
18 Elissonde Kenny Team Sky ,,
19 Betancur Carlos Movistar Team ,,
20 Ciccone Giulio Bardiani - CSF ,,
21 Dennis Rohan BMC Racing Team 1:04
Globalement, ça s'affine :elephant: . Tout le monde ou presque s'est trompé sur Froome. On a vu Dumoulin un peu trop haut alors qu'il était limite. Pas mal de monde avait vu Yates. Je passe sur l'échappée que tout le monde voyait reprise (dans les faits, c'est vrai mais Chaves gagne l'étape).

Je vous préviens, je ne vais pas tenir tout le giro. Mon stock de vannes :green: et de smiley est épuisé :kelmeur: et tout le monde écrit des tartines. :study:
-Vélomen- a écrit : 09 mai 2018, 18:02 Gros favori : Simon Yates, qui voltige en ce début de Giro !
Pozzovivo, qui vole également, va finir 2ème (il ne gagne jamais donc bon...)
Derrière, je vois Lopez, Dumoulin et Pinot ensemble.
Froome lâché et assez loin.
On peut considérer que Yates gagne l'étape. :super: Concernant Froome, il faut cesser de prendre ses désirs pour la réalité. Nous somme des experts et nous devons être capables de faire abstraction de nos sentiments. :elephant:
marooned a écrit : 09 mai 2018, 18:04 Moi je vois bien les leaders se reniflaient le cul toute la montée et la victoire d'un outsider du style Formolo.
Bien vu Formolo termine dans les délais mais tout juste. :elephant:
jobijoba21 a écrit : 09 mai 2018, 18:08 Pas sûr que ça soit la grande bataille, il faudrait pourtant. Mais on verra ceux qui ne sont pas au top en ce début de Tour.
Je vois bien également le duo Yates/Pozzo. Hâte d'y être quand même.
Yates a changé de partenaire mais :super:
veji2 a écrit : 09 mai 2018, 18:28 ça sent la disparition de Froome du classement ce truc , mais sinon ça devrait se regarder et en effet un Yates peut mettre une belle mine au bon moment et gagner avec sa 20aine de secondes... Yates maillot rose, Dumoulin à 20 secondes, Pozzo et Pinot à 50, et hop les autres déjà hors de la minute.
Non Froome n'a pas disparu mais pour le reste :winner:
Trinite a écrit : 09 mai 2018, 18:35 Ca sent le (faux) train de la Sky jusqu'à la moitié du col avec Froome qui montre tant bien que mal les muscles.
Puis peut-être l'équipe UAE ou Astana qui va mettre un coup de vice (bien que faut voir l'état de Lopez aussi, 2 fois qu'il se casse la gueule). Pozzovivo ou Yates qui dégaineront les premiers :fume:
Le prono ni bon ni mauvais. Un peu comme le pote qu'on invite par habitude à nos soirées mais on ne sait plus très bien pourquoi. :elephant:
biquet a écrit : 09 mai 2018, 18:44 Yates peut devenir un sérieux client pour le général, s'il court à l'économie. C'est un attaquant, mais au lendemain de ses coups de boutoir, on l'a souvent vu coincer. C'était le cas lors des 2 derniers Paris-Nice. Mais s'il reste peinard et se contente de faire jouer son finish au terme des arrivées au sommet, attention à lui. D'autant qu'avec Chavès et Kreuziger, son équipe a de quoi flinguer à sa place.
:winner: :winner:
biquet a écrit : 09 mai 2018, 18:57 J'ai recensé, grosso modo, les noms des bons grimpeurs déjà hors jeu pour le CG, et qui pourraient en profiter dès demain:

-Hirt, Zeits, Eg, Pantano, Ciccone, Gesink, Atapuma, Sepulveda, De la Parte, RFernandez, Villela, Anton ???, Villela, Vervaeke, De Marchi, Hermans, Torrès, Haig, Carthy, Bouwman, Dupont, Berhane, Lindeman, Elissonde

On devrait voir quelques uns de ces coureurs dans l'échappée du jour.
Avec une échappée de 257 coureurs et une liste toute aussi longue, le plus étonnant est de citer finalement aussi peu de membres de l'échappée :elephant:
Thor8_one a écrit : 09 mai 2018, 19:02 Je vois Pinot l emporté au sprint devant pozzoivo dans un groupe comprenant les leaders et sans Froome lâché par Kenny
Pas mal, t'as juste oublié une équipe. :elephant:
levrai-dufaux a écrit : 09 mai 2018, 19:13 Un bon grimpeur bien classé au général mais pas marqué par les cadors peut aussi l'emporter.

Je mettrais bien une petite pièce sur Carapaz que je pense très costaud (son retour en fin d'étape aujourd'hui après la chute et sa récente victoire en Asturies en témoignent) et qui bénéficiera de plus de liberté que les favoris.

Les leaders devraient se faire la course sur les 5 derniers km avec notamment ces 3,5 km à 8% de moyenne. Je ne pense pas que nous verrons de différences notables. Je vois Froome souffrir mais profiter du marquage entre les autres leaders.
:flags: Carapaz s'en sort bien, ça te sauve d'un éléphant.
Wombat a écrit : 09 mai 2018, 19:20 Avec toutes les cartes qu'ils ont en main Mitchelton part bien pour la gagne.

Kreuziger qui part à quelques kilomètres du sommet et Yates pour contrer en cas de regroupement.

Dire que c'est sur cette étape que Froome aurait du commencer à écraser le Giro, finalement tout le monde verrait ça comme une bonne perf s'il restait dans les roues.
:metalhead: Remplace Kreuziger par Chaves et t'as tout bon.
El_Pistolero_07 a écrit : 09 mai 2018, 19:28 Lopez devrait être le plus fort des favoris, mais attention à Dumoulin... Pinot sera pas mal aussi.
Lopez quasi le plus décevant de tous non ? :elephant:
samu_64 a écrit : 09 mai 2018, 19:48 Michelton n’a aucun intérêt à faire un gros train dans la montée finale et pourtant ils vont le faire.
Yates est loin d’être le favori sur ce genre d’ascension même s’il tient la forme.

J’aurais bien voulu voir Jack Haig aussi en leader quel bourrin on l’a vu encore aujourd’hui faire le boulot dans les 3 derniers km il est sacrément costaud le bougre malgré sa chute dans le prologue.

J’aimerais bien que LOPEZ attaque assez loin du sommet il a du temps à reprendre il faut le faire certes intelligemment mais il faut le faire.

Dumoulin favori demain pour moi attention à Froome moi je le sens pas si mal que ça faut toujours se méfier avec lui il va monter en puissance après le Tour des ALpes.

En tout cas c’est une belle montée y a de quoi faire sur ce final si les coureurs le veulent. Le faux plat avant ça va permettre de moins frotter pour se placer c’est pas plus mal.
Un outsider que personne n'avait vu venir l'a effectivement emporté. :elephant:
Ilnur majka a écrit : 09 mai 2018, 19:50 MAL en mode revanchard qui lance très loin
Il n'a pas lancé son vélo dans le ravin, c'est déjà ça. :elephant:

Orodreth a écrit : 09 mai 2018, 20:10 Je ne vois pas un favorigagner l'étape ni un coureur issu de l'échappée initiale. Soit un coureur comme Ciccone qui en perdant du temps les premières étapes a décidé de perdre aussi du temps hier et aujourd'hui pour pouvoir attaquer sur l'Etna sans être marqué. Ou, effectivement, un coureur comme ceux de la Movistar (Betancur, Valls ou Carapaz) qui seront moins surveillés et pourront en profiter.
Les favoris arriveront quelques secondes derrière.
Les plus grands spécialistes peuvent se tromper, même Guimard ne l'avait pas vu venir et pourtant il était à jeun aujourd'hui. :elephant:
derniercol a écrit : 09 mai 2018, 20:14 Je pense qu'on va revoir une hiérarchie plus typée grimpeur et un peu moins punchers. Les Yates et Pozzovivio qui paraissent les plus en forme jusqu'à maintenant sont jusqu'à preuve du contraire des grimpeurs inférieurs à Lopez, Pinot, Aru et Froome. Dumoulin est un peu à part mais il doit être très fort sur une montée de ce type (en début de grand tour de surcroit). Chaves c'est un peu l'inconnu. Que Froome soit diminué, c'est probable. La forme d'Aru semble convenable sans plus pour l'instant mais je pense qu'il sera dans le coup. Lopez et Pinot doivent jouer la gagne.

Mitchelton-Scott pourra soit mettre le bazar soit mener un train d'enfer. Le scénario de la course dépend beaucoup d'eux.

Point de vue écarts, je pense qu'on sera déçu et qu'il est probable qu'on ait un groupe de favoris de 5-10 en moins de 30 secondes.

1 Lopez
2 Pinot
3 Dumoulin
4 Yates
5 Aru
6 Pozzovivo

Kreuziger, Chaves, Woods dans les 10.

Froome qui perd pied.
Au moins je n'ai pas misé sur Ulissi aujourd'hui :elephant:
daizenshu_ a écrit : 09 mai 2018, 21:26 Bon allez comme personne n'y croit, je vais miser sur la grosse mine victorieuse de Fabio Aru dans les 2 ou 3 derniers kilomètres.
Ce qui ne veut pas dire qu'il sera au top par la suite pour autant.
Sur un malentendu ça peut marcher. :elephant:
tuco a écrit : 09 mai 2018, 21:28 pour demain, je vois bien un groupe de cadors groupés et Dumoulin qui place une mine dans le finish.
:elephant: Son casque l'a gêné indubitablement.
Booze a écrit : 09 mai 2018, 21:40 Sinon, une pièce sur Dennis top 10 au sommet de l'Etna. En mode gestion Dumoulin 2017.
Tu gaspilles ta monnaie. :elephant:
Akaion a écrit : 09 mai 2018, 21:52 Une pièce sur Rohan Dennis hors du top 10 au général demain.
raté aussi. :elephant:
SnakePlissken a écrit : 09 mai 2018, 22:23 Je ne crois pas qu'il ait encore été cité, alors je mets Bennett dans le top 5, il a l'air bon et la victoire de Battaglin peut être un booste.
Ça c'est bien vu d'autant que tu es un des seul à le mentionner :applaud:
Ralphspiegel a écrit : 09 mai 2018, 23:26 2 scénarios dans ma musette:
- Échappée de seconds couteaux( colombiens par exemple 😉 ) en début d'Etna qui va au bout. Les ''leaders'' qui se marquent à la culotte accompagnés des suceurs de roues.
En début de Giro ça fait cher le bon de sortie, à voir.
- Grosse montée sous le train d'une team et victoire de Pinot ou Yates là haut 😊 si Froome ne nous ressort pas sa mobylette 🤔.
:pompom:
Bradounet_ a écrit : 10 mai 2018, 00:50 C'est une étape pour grimpeurs-vulcanologues.

Ça tombe bien le peloton a dans ses rangs quelques purs spécialistes :
on se méfiera donc en premier lieu du duo Sky (Froome-Poels) et de Roman Kreuziger jr qui a passé tout un long mois avant les ardennaises au Pico del Teide dans les pas d'Haroun Tazieff et d'un autre amateur de pouzzolane surement Michele Ferrari. Le Teide se trouvant en bordure de la caldeira de las Cañadas (chaudron en latin). Les coureurs affluent d'ailleurs au El Parador goûter les meilleures soupes de toute la caldeira.
Un ancien proverbe canarien ne dit-il pas que c'est dans les vieux chaudrons qu'on sale les meilleures soupes ?

Ces coureurs amoureux des volcans sont indéniablement attirés par l'odeur du dioxyde de soufre émanant des cratères si bien que lorsqu'ils reviennent de stage, ils sentent le soufre à plein nez.
Autre caractéristique qui aide à définir un grimpeur-vulcanologue de bon aloi : s'il grimpe les volcans avec brio, il aime les descendre avec panache.
Je remets le post juste pour le plaisir :reglement: lecture obligatoire.
nostradamus--dans--le--bus a écrit : 10 mai 2018, 02:00 Il y aura surement peu d' écart entre Pozzo et Pinot à l' arrivée, ils ont l' habitude de collaborer, faudra voir qui peut les accompagner voir les battre.

Je mets les deux dans le TOP 5 demain. Dumoulin Aru Chaves Yates vont passer au révelateur. Froome aussi évidement. Encore beaucoup de question sans réponse.

Je m' inquiète pas pour MAL, c' est peut etre lui qui dictera le tempo via son équipe. Avec Pinot et Pozzo, ce sont mes 3 valeurs surs en montagne, 3 gars en confiance qui n' ont pas peur d' oser.
Nostradamus l'avait prédit. En même temps, y avait pas une grande prise de risque :elephant:
-Vélomen- a écrit : 10 mai 2018, 10:37 Je continue de dire que ce Giro va se jouer (pour la gagne ou pour le podium) à la régularité, vu le niveau très resséré en montagne entre Dumoulin, Yates, Pinot, Pozzovivo, Aru, Lopez ou Chavès (à voir pour Froome, qui ne semble pas dedans).

Les pentes ne sont pas très dures, ce n'est pas ce que préfère Pinot, surtout en montée sèche, donc l'objectif pour lui sera de terminer avec le gros des meilleurs.

Yates me semble au dessus, s'il ne se détache pas, il gagnera au sprint.

A contrario, Aru me semble en ce moment un cran en dessous et il sera important de lui coller le plus de temps possible (20/30 secondes max) en vue de la suite, car s'il est à son meilleur niveau à partir du Zoncolan, il sera une grosse menace. (pareil pour Froome d'ailleurs).
:flags: :flags:
stereoking69 a écrit : 10 mai 2018, 11:28 On risque d'être déçu aujourd'hui, je dirais 10 coureurs dans le même temps à l'arrivée avec une victoire de Dumoulin.
Dommage ça commençait bien.
Jorka a écrit : 10 mai 2018, 11:49 De mon côté, je vois bien une victoire de Simon Yates. Pozzovivo, au vu de son début de giro, je le vois dans les premiers. Idem pour Tom Dumoulin.
Pinot je pense que sans être excellent va réussir à ne pas perdre de temps (ou peu).
Chaves et Aru je suis plus réservé mais pourquoi pas, on ne connaît pas encore la forme exacte de ses deux coureurs.
MAL je pense que l'on verra aujourd'hui ce qu'il peut faire pour la suite du Giro. D'un côté les premières étapes ne correspondaient pas à ses qualités, et de l'autre il a perdu malgré tout pas mal de temps (en plus de deux chutes qui peuvent avoir des conséquences).
Froome je pense qu'il va craquer et qu'il peut être le grand perdant du jour s'il se passe des choses...[/color]
À part la fin convenue, l'ensemble se tenait. :super:
Nopik a écrit : 10 mai 2018, 13:17 Perso mes 2 favoris du jours c'est Yates et Pinot. Sur leur forme du moment et leur capacité à puncher dans les derniers hectometres.
Bien vu l'expert. Tu devrais faire de la radio. :flags:
Bradounet_ a écrit : 10 mai 2018, 13:28 Je miserais bien sur un deuxième succès de Tim Wellens devant Bilbao et Ulissi.
:green:
Mengin88 a écrit : 10 mai 2018, 13:34 Personne n'évoque Poels, moi je le vois bien en vrai leader de la Sky pendant que Froome se jauge et parfait sa condition... Sky, ils ne sont pas très populaires ici (et pour moi en particulier), mais il faut reconnaître qu'ils savent être audacieux et adapter leur stratégie quand il le faut!
Le meilleur pour la fin. :tonton: Poels finit à 3'18.
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Re: Giro 2018- 6e étape - jeudi 10 mai Caltanisetta - Etna (164 km)

Bradounet_ a écrit : 10 mai 2018, 20:29
tuco a écrit : 10 mai 2018, 19:55 c'est sérieux, ça, pour un prétendant au trône d'envoyer son meilleur chevalier en échappée ? (Pinot-Reichenbach) :paf-mur:
On n'a pas une nouvelle étape décisive avant quelques jours donc il y a largement le temps de récupérer.
En plus, Reichenbach a pu tout de suite voir dans la montée s'il avait les jambes pour jouer l'étape ou laisser couler et en garder pour la suite.
Sur une étape _______/ , ça ne sert à rien de garder tous ses équipiers avec soi surtout en tout début de GT ou t'as tous les Astana pour rouler dans le peloton, que Pinot soit isolé à 10 km de l'arrivée, ce n'est pas bien grave, et il pouvait bénéficier d'une rampe de lancement si Reichenbach avait été dans un grand jour et le Suisse pouvait toujours aller gratter l'étape.

Oomen était aussi devant pour la Sunweb de Dumoulin.

On accorde bien trop d'importance aux équipiers en montagne, ceux-ci ne servent en très grande majorité à rien sauf quand l'équipe a le maillot, pour changer une roue en cas d'incident et pour tenter en fin de GT des coups tactiques mais là encore, c'est davantage de rouleurs pour rouler sur le plat dont a besoin un leader, pour qu'un équipier grimpeur soit vraiment utile, il faut qu'il ait un niveau très très proche de son leader sinon il le ralentit. Donc les beaux coups tactiques avec les équipiers grimpeurs, ça reste une chose assez rare.
gros + 1
On nous rebat souvent les zoreilles avec les lieutenants que l'on envoie soi-disant à l'avant pour servir de relais pour leur leader en fin d'étape. Sauf que la plupart du temps, quand le lieutenant est rattrapé par son leader, il reste avec lui au mieux 5-10 mn avant d'exploser complètement...
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Re: Giro 2018- 6e étape - jeudi 10 mai Caltanisetta - Etna (164 km)

mazinho93 a écrit : 10 mai 2018, 20:04
bambou a écrit : 10 mai 2018, 17:16 Comme prévu, grosse densité, attaques sans se mettre à fond et ça relaie, du coup pas d'écart, sauf Yates au-dessus du lot, qui aurait même pu partir avant s'il n'avait pas protégé Chaves. Y aura des regrets quand Froome aura retrouvé la grande forme.
on voit un chris froome mode vuelta. ,une sky faible et un froome souffreteux pas capable d attaquer.....
surtout en face il n a pas le frileux bardet comme sur le tour de france, et des equipes passives....
le duo chaves yates peut faire tout peter, eux osent attaquer de loin...
en plus avec dumoulin, il a un concurrent qui le surpasse en chrono...pour moi il n a ni les jambes, ni l equipe. , ni les conditions tactiques pour gagner...
Froome sait parfaitement gérer une course de 3 semaines et est programmé pour la 3ème semaine sur ce Giro, tout comme Poels certainement qui revient de blessure qui plus est.
D'autres au contraire peuvent avoir une forme descendante (Yates, Bennett...).
Il garde l'avantage sur tous les autres grimpeurs sur un chrono plat de 35 bornes.
Dumoulin n'est pas infaillible en montagne.

Alors oui ça fait plusieurs facteurs mais c'est loin d'être impossible.
Il vise 2 GT, il allait pas se balader, ça va jouer serré.
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Re: Giro 2018- 6e étape - jeudi 10 mai Caltanisetta - Etna (164 km)

Steph86 a écrit : 10 mai 2018, 20:45
Bradounet_ a écrit : 10 mai 2018, 20:29

On n'a pas une nouvelle étape décisive avant quelques jours donc il y a largement le temps de récupérer.
En plus, Reichenbach a pu tout de suite voir dans la montée s'il avait les jambes pour jouer l'étape ou laisser couler et en garder pour la suite.
Sur une étape _______/ , ça ne sert à rien de garder tous ses équipiers avec soi surtout en tout début de GT ou t'as tous les Astana pour rouler dans le peloton, que Pinot soit isolé à 10 km de l'arrivée, ce n'est pas bien grave, et il pouvait bénéficier d'une rampe de lancement si Reichenbach avait été dans un grand jour et le Suisse pouvait toujours aller gratter l'étape.

Oomen était aussi devant pour la Sunweb de Dumoulin.

On accorde bien trop d'importance aux équipiers en montagne, ceux-ci ne servent en très grande majorité à rien sauf quand l'équipe a le maillot, pour changer une roue en cas d'incident et pour tenter en fin de GT des coups tactiques mais là encore, c'est davantage de rouleurs pour rouler sur le plat dont a besoin un leader, pour qu'un équipier grimpeur soit vraiment utile, il faut qu'il ait un niveau très très proche de son leader sinon il le ralentit. Donc les beaux coups tactiques avec les équipiers grimpeurs, ça reste une chose assez rare.
gros + 1
On nous rebat souvent les zoreilles avec les lieutenants que l'on envoie soi-disant à l'avant pour servir de relais pour leur leader en fin d'étape. Sauf que la plupart du temps, quand le lieutenant est rattrapé par son leader, il reste avec lui au mieux 5-10 mn avant d'exploser complètement...
+1 aussi même s'il ne faut pas négliger quand même toute la dimension non chiffrable mais réelle : l'apport psychologique et tactique du surnombre (même quand il est en fait surtout symbolique), la possibilité de ravitailler pour son leader, de lui filer son vélo si les cotes sont les mêmes (parfois choisi pour ça le lieutenant) et que la voiture est loin, les micro-relais qu'on ne voit/compte pas mais qui donnent un petit boost au leader ou un petit coup sur la tête aux adversaires...
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Re: Giro 2018- 6e étape - jeudi 10 mai Caltanisetta - Etna (164 km)

Linoo a écrit : 10 mai 2018, 17:44
-Vélomen- a écrit : 10 mai 2018, 17:41 En tout cas, on a vu une belle montée de l'ETNA, sur une petit roule irrégulière et assez explosive !

Comme prévu, on a vu 8/9 coureurs quasiment du même niveau et incapables de se départager.
Je pense qu'ils se départagerons bien comme il faut sur le Zoncolnan et le Jafferau :wink:

Tu mets ces étapes aujourd'hui Froome et Aru perdent 2 minutes
tout a fait d accord, le col etait assez roulant l aspiration pouvait jouer, ce sera bien different sur des pentes a plus de 10 pour cent.....
le zoncolan, s il fait peu d ecart habituellement indiquera malgre tout la hierarchie des grimpeur
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Re: Giro 2018- 6e étape - jeudi 10 mai Caltanisetta - Etna (164 km)

_Rimini a écrit : 10 mai 2018, 19:25 S. Yates attend Cháves aussi parce que le colombien est le plus à même de gagner un GT.
Les secondes que Yates fait gagner à Cháves avec son gros relais + la bonif pourront compter.
Cháves n'avait pas couru depuis la Catalogne. Il sera un des plus forts en 3eme semaine.
A contrario Yates est à bloc maintenant. Mais je le vois flancher dans les grosses étapes de la 3eme semaine.
Je n'avais pas vu ça comme ça, car pour moi Chaves part de très loin, il y avait (et il y a encore) beaucoup d'incertitudes.
Il faudra voir avec l'enchaînement des étapes difficiles. On ne sait pas non plus si Yates est capable de maintenir son niveau actuel qui est phénoménal.
En tout cas pour Chaves, s'il monte en puissance sur trois semaines, cela va devenir intéressant car il peut profiter du marquage (et de la pression) sur Yates.
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Re: Giro 2018- 6e étape - jeudi 10 mai Caltanisetta - Etna (164 km)

Les équipiers ça peut aussi servir à mettre un gros rythme avant une attaque. Mais c'est vrai que dans l'histoire les grands grimpeurs ont rarement eu besoin d'équipiers.
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Re: Giro 2018- 6e étape - jeudi 10 mai Caltanisetta - Etna (164 km)

Nopik a écrit : 10 mai 2018, 20:14 Même si Froome n'a pas été hyper convaincant, vu le contexte je trouve qu'il a quand même bien assuré.
- Son pic de forme est certainement plus tard (cf le doublé, cf le TDF de l'an dernier)
- il est soi disant diminué physiquement (et emmerdé mentalement)
- il n'a jamais été très loin des autres et est toujours revenu, en mode Vuelta.
Par contre son équipe pas au niveau de celle du TDF.

Bref, c'est pas impossible qu'il soit là où il voulait être (sauf les 30" du prologue) et qu'il hausse encore le niveau dans 10 jours. Et c'est déjà... impressionnant.
je ne vois par en quoi froome est impressionant, il subit la couse a deja perdu du temps, ...sōn pic de forme, je n y crois pas, et ses adversaires ónt aussi le droit d avoir un pic de forme non ,,?
si on revoit le froome du soudet ,2015,,..ce serait miraculeux.....
Richard
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Re: Giro 2018- 6e étape - jeudi 10 mai Caltanisetta - Etna (164 km)

pour la tactique de la FDJ :
« C’est parti dans tous les sens, explique Martial Gayant, plus on avançait plus on se disait qu’un gros groupe allait sortir. C’est bien que Jérémy et Sébastien en aient fait partie. C’était bien pour le mental de Thibaut qui savait devoir recroiser des maillots de l’équipe. Quand Jérémy a été repris, il a distribué des bidons. Sébastien a tenu le rôle de Rudy Molard l’année dernière dans la troisième semaine, il pouvait servir de relais. Finalement, il a occupé la tête de course jusqu’à 5 kilomètres de l’arrivée mais je pense qu’il ne s’est pas super bien alimenté et était limite fringale. »
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Re: Giro 2018- 6e étape - jeudi 10 mai Caltanisetta - Etna (164 km)

derniercol a écrit : 10 mai 2018, 17:34
Tony09* a écrit : 10 mai 2018, 17:30


Hum pourquoi ? Yates s'est juste montr
é le plus fort à la fin et est réellement sorti à la pédale (qu'il y ait Chaves ou pas, devant...).
Certes, mais
1/ là on se retrouve avec 2 coureurs de la même équipe sur le podium ce que les autres auraient pu éviter.

2/ Yates n'a pas roulé du tout sur la montée alors que les autres se sont épuisés en attaques stériles. Sans ça, il aurait sans doute gagné mais peut-être pas aussi facilement.
en tout cas, les equipes offensives sont recompensees...
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Re: Giro 2018- 6e étape - jeudi 10 mai Caltanisetta - Etna (164 km)

Il va effectivement falloir espérer une baisse de régime de Yates en troisième semaine, car là il survole. Il a fait ce qu'il voulait quand il voulait avec une facilité déconcertante.
Déjà sur le prologue j'avais noté que ça allait vite devenir un "problème" s'il se mettait à sortir des perfs du genre sur les chronos. Son excellent niveau de forme se précise, et je reste persuadé qu'il ne sera pas loin de la gagne en fin de Giro ...
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Re: Giro 2018- 6e étape - jeudi 10 mai Caltanisetta - Etna (164 km)

Yates sur la forme de ce début de Giro est clairement l'un des gros favoris pour la gagne finale.
Mais bon, 1 semaine ce n'est pas 3 semaines. A confirmer sur la durée, donc.

Ce serait marrant qu'après Froome, un autre Asthmatique gagne un GT, non ? :siffle:

Souhaitons lui de ne pas faire de crise d'asthme durant les 2 semaines à venir... J'imagine qu'il prend suffisamment de trucs en préventif pour éviter ce genre de déconvenue. :elephant:
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