Dopage 2018

[geraudflores]

Personnellement, je suis allergique au pollen (et pas une "petite" allergie), principalement à celui du bouleau.
D'avril à mai, je suis juste bon à rester chez moi (et encore) si je ne prends pas mes pschitt (dopants) tous les matins dans les narines.

Etant donné que ces allergies sont en expansion (c'est ce que les allergologues que j'ai vus m'ont dit) et ce pour plein de raisons principalement "de civilisation", on ne peut quand même pas aller jusqu'à dire : si t'es allergique au pollen fais pas de vélo. Et puis à 20 ans je n'avais rien, cela s'est déclaré plus tard.

Cela ne doit quand même pas être difficile à prouver (qu'on est allergique, au pollen par exemple), si ?

Bonjour,
ayant fait un peut de sport à haut niveau il existe une méthode non dopantes qui s'appelle "antihistaminiques", mon médecin m'a recommencé cela car c'est non dopants. ça marche bien même si tu es comme moi (tellement allergique au pollen que je ne peux aller dehors sans ce médicament).

mon second conseil et de te dire que il faut au maximum éviter le contact au pollen (douche, sécher les vêtements à l’intérieure...) car tu vas prendre un médicament, donc tu ressentira moins l'allergie sauf que ton corps reste allergique même si tu ne ressent rien ce qui fait que tu accentue ton allergie en étant au contact du pollen.

[biquet]

En relisant la revue "la preuve par 21", on se rend compte que ça montait déjà très très vite dans les années 80. Quelques exemples:

Hinault: 400W Pla d'Adet 82 (il finit à 51" de Breu)
395W Alpe d'Huez 82 (il finit à 1'40" de Breu)
407W Avoriaz 85 (a perdu 1'20" sur Delgado, auteur de la montée la plus rapide)

Fignon: 421W Alpe 83 (meilleur temps, avec Van Impe et Delgado)
402W Puy de Dôme 83 (termine à 1'48" d'Arroyo)
454W La Ruchère 84 (mais je suppose que c'est sur les 5km de montée finale, qu'il a escaladé pourtant moins vite que Herrera, Delgado et Arroyo)
410W La Plagne 84
429W Crans Montana 84

Roche: 412W Mont Ventoux 87 ( ou il a perdu plus d'1' sur Bernard et Herrera, et à peine moins sur Delgado)
398W Alpe d'Huez 87 (a concédé 2'09" sur Herrera, et 1'44" sur Delgado)

Lemond: 415W Superbagnères 89 (a perdu 12" sur Fignon)
412W Izoard 89
394W Alpe 89 ( a fini à 1'18" de Delgado et Fignon)
409W Saint Nizier 89 ( passe au sommet à 15" de Fignon)

En fait, les meilleurs grimpeurs étaient souvent autour des 410-420W dans les dernières ascensions, en cette période. Les Breu, Herrera, Arroyo, Delgado, Fignon et Lemond ont réalisé des perfs déjà exceptionnelles, de même que Bernard sur le Ventoux ou Hinault sur la montée du Pas de Morgins (qui n'a pas été évaluée par Portoleau, mais qui était énorme). Ils étaient certes loin des perfs incroyables des grandes années EPO-transfusions, mais n'étaient pas ridicules face à la dernière période ( 2010-2017).

[dolipr4ne]

Edit : j'avais lu je ne sais plus ou que certains médicaments couvert par une AUT sont bien plus puissants que l'EPO. Qu'on se le dise.

Je veux bien me le dire mais faudrait des références un peu plus précises quand même. Parce que vu la révolution qu'a amené l'EPO dans les sports d'endurance un médoc autorisé par AUT (et avec un dosage limité) qui aurait des propriétés dopantes plus fortes que l'EPO j'ai des doutes.

Ben moi je sais où est « l’info »: dans les commentaires des lecteurs juste au-dessous de l’article.

En tout cas, je trouve vraiment possiblement utile ce temoignage de Westra. Y a quand meme une bombe, pour moi, dans ce qu’il dit: il exprime clairement avoir profité de ses problemes de genou pour se bouffer de la cortisone plus que de raison. C’est ecrit! IL PROFITE DE SON PROBLEME POUR PRENDRE UN TRUC QUI AMELIORE LA PERFORMANCE.

Je ne vois pas comment, avec un tel aveu, on pourrait arriver à une autre conclusion que celle de la nécessité d’interdire les AUT, les cortico et compagnie. C’est beaucoup, beaucoup, beaucoup trop facile d’abuser du systeme, preuve en est.
Et, comble du délire, avec ce que dit Westra, il vaut mieux avoir un petit probleme connu dès le depart: ça permet de mieux profiter de la pharmacie! Allez, au pire, on pourra s’inventer un asthme plus tard...

Avec ce genre de délires, je ne vois pas comment on peut defendre l’image de notre sport: en l’etat, cela ressemble encore à une sacrée mascarade la « lutte » anti-dopage.

[Chavaloin]

Je veux bien me le dire mais faudrait des références un peu plus précises quand même. Parce que vu la révolution qu'a amené l'EPO dans les sports d'endurance un médoc autorisé par AUT (et avec un dosage limité) qui aurait des propriétés dopantes plus fortes que l'EPO j'ai des doutes.

Ben moi je sais où est « l’info »: dans les commentaires des lecteurs juste au-dessous de l’article.

En tout cas, je trouve vraiment possiblement utile ce temoignage de Westra. Y a quand meme une bombe, pour moi, dans ce qu’il dit: il exprime clairement avoir profité de ses problemes de genou pour se bouffer de la cortisone plus que de raison. C’est ecrit! IL PROFITE DE SON PROBLEME POUR PRENDRE UN TRUC QUI AMELIORE LA PERFORMANCE.

Je ne vois pas comment, avec un tel aveu, on pourrait arriver à une autre conclusion que celle de la nécessité d’interdire les AUT, les cortico et compagnie. C’est beaucoup, beaucoup, beaucoup trop facile d’abuser du systeme, preuve en est.
Et, comble du délire, avec ce que dit Westra, il vaut mieux avoir un petit probleme connu dès le depart: ça permet de mieux profiter de la pharmacie! Allez, au pire, on pourra s’inventer un asthme plus tard...

Avec ce genre de délires, je ne vois pas comment on peut défendre l’image de notre sport: en l’etat, cela ressemble encore à une sacrée mascarade la « lutte » anti-dopage.

Bien d'accord, le cyclisme s'est débarrassé du dopage lourd, en étant plus ferme sur les AUT y a moyen de rendre crédible ce sport. l'UCI a une chance en se servant du cas Froome pour mettre une nouvel politique concernant l'attribution d'AUT.

[Nopik]

En hollandais j'ai plutôt lu "j'obtenais souvent les certificats médicaux en simulant une blessure au genou", puis en français on lit qu'il a "souffert de problèmes au genou pendant des années".

A part ca il a aussi dit que dans sa jeunesse pour s'amuser il a pris 25 cachets d'XTC (ecsta?) en une soirée...et après sa carrière il a testé la coke.
Bon c'est pas forcément un gars très sain d'esprit, donc on peut aussi se dire que c'est un cas isolé. Si on veut être optimiste pour le cyclisme.

Ah tiens, autre point à noter : quand il parle de corticos, il parle de se les injecter. Me semble que ca peut aussi se prendre en comprimés.
Comme quoi finalement les coureurs n'ont pas trop peur des aiguilles, et elles ne sont jamais bien loin, malgré l'interdiction

[TheChosenOne6]

par contre il faut arrêter de prendre ce graph au pied de la lettre et comme la vérité sur terre, vraiment

oui enfin bon, il doit quand même pas être loin de la vérité, non ? Je vois mal evans tout en haut avec fignon et le mond

Evans c'est quand même un mec qui finit a 23" de Contador en 2007, celui du sprint avec Rasmussen donc bon.

[LGDG]

oui enfin bon, il doit quand même pas être loin de la vérité, non ? Je vois mal evans tout en haut avec fignon et le mond

Evans c'est quand même un mec qui finit a 23" de Contador en 2007, celui du sprint avec Rasmussen donc bon.

oui mais c'etait un crack en VTT chez les jeunes (pas meilleur certificat de propreté et de don exceptionnel)

[LGDG]

Et je suis à peu prés certain que Pévenage dit vrai quand il affirme qu'il existe des Ferrari et des Fuentes dans tous les pays, y compris en France.

tu ne connais pas Dr Mabuse?

[LGDG]

A part ca il a aussi dit que dans sa jeunesse pour s'amuser il a pris 25 cachets d'XTC (ecsta?) en une soirée...et après sa carrière il a testé la coke.
Bon c'est pas forcément un gars très sain d'esprit, donc on peut aussi se dire que c'est un cas isolé. Si on veut être optimiste pour le cyclisme.

cette association drogues rereatives/gout de l'experimentation/dopage va surement t'attirer les foudres des fans de Pantani (qui ne s'est fait controler positif qu'a des drogues recreatives et n'a jamais été dopé) et Boonen.

[pierrefromalsace]

oui enfin bon, il doit quand même pas être loin de la vérité, non ? Je vois mal evans tout en haut avec fignon et le mond

Evans c'est quand même un mec qui finit a 23" de Contador en 2007, celui du sprint avec Rasmussen donc bon.

Ce chiffre de 23 s reflète-t-il la course ?

[biquet]

Et je suis à peu prés certain que Pévenage dit vrai quand il affirme qu'il existe des Ferrari et des Fuentes dans tous les pays, y compris en France.

tu ne connais pas Dr Mabuse?

Mabuse est un has been, il doit y avoir plus jeunes et meilleurs que ça sur le marché.

[Psyonix76]

Je veux bien me le dire mais faudrait des références un peu plus précises quand même. Parce que vu la révolution qu'a amené l'EPO dans les sports d'endurance un médoc autorisé par AUT (et avec un dosage limité) qui aurait des propriétés dopantes plus fortes que l'EPO j'ai des doutes.

Ben moi je sais où est « l’info »: dans les commentaires des lecteurs juste au-dessous de l’article.

En tout cas, je trouve vraiment possiblement utile ce temoignage de Westra. Y a quand meme une bombe, pour moi, dans ce qu’il dit: il exprime clairement avoir profité de ses problemes de genou pour se bouffer de la cortisone plus que de raison. C’est ecrit! IL PROFITE DE SON PROBLEME POUR PRENDRE UN TRUC QUI AMELIORE LA PERFORMANCE.

Je ne vois pas comment, avec un tel aveu, on pourrait arriver à une autre conclusion que celle de la nécessité d’interdire les AUT, les cortico et compagnie. C’est beaucoup, beaucoup, beaucoup trop facile d’abuser du systeme, preuve en est.
Et, comble du délire, avec ce que dit Westra, il vaut mieux avoir un petit probleme connu dès le depart: ça permet de mieux profiter de la pharmacie! Allez, au pire, on pourra s’inventer un asthme plus tard...

Avec ce genre de délires, je ne vois pas comment on peut defendre l’image de notre sport: en l’etat, cela ressemble encore à une sacrée mascarade la « lutte » anti-dopage.

Un site anglais qui couvrait le rapport de la Sky devant le parlement anglais ou je ne sais plus quoi.

[tuco]

oui enfin bon, il doit quand même pas être loin de la vérité, non ? Je vois mal evans tout en haut avec fignon et le mond

Evans c'est quand même un mec qui finit a 23" de Contador en 2007, celui du sprint avec Rasmussen donc bon.

et ?

[jimmy39]

Lu un entretien de Lappartient cette semaine dans la presse locale suisse. Il répète qu'il veut changer "rapidement" le règlement au niveau des corticoïdes et des AUT, même en se passant de l'accord de l'AMA.

Bon, "rapidement", on n'a pas l'impression que ce soit le cas, mais si c'était effectif dès l'année prochaine avec un règlement proche de celui du MPCC (tu prend des corticos, ok, ce n'est pas interdit, mais tu ne cours pas, tu te soignes), ce serait quand même un grand signal.

Mais bon, comme ça serait probablement la fin de certaines dominations, il y aura sûrement de fortes résistances )

[dolipr4ne]

Oui, un truc galère à gerer à ce niveau, et je le reconnais sans probleme, c’est la différence de « besoin » entre les coureurs de classiques et ceux de GT: je pense que ca ne derangerait « pas trop » les classicmen si on decidait d’interdire les cortico et AUT en course: le gars se met au repos une semaine, il manque une course, bon ça le fait chier si c’est le Ronde ou PR, mais il n’en manque qu’une.
Le coureur de GT, je comprends bien que ça le fasse grave chier si, par exemple, le mec a axé toute sa prépa sur le Tour, et qu’il saute sur UN souci qui pourrait etre réglé par une AUT. C’est vrai que ca doit etre terrible de perdre presque toute son année, tout son objectif, tout son travail, sur un pèt’ (comme un craquage à la Landis par exemple). En meme temps, _c’est le jeu, et c’est la dramaturgie du vélo. Mais je comprends que les mecs fassent tout pour éviter ça.