Romain Bardet vainqueur d'un Grand Tour, pourquoi c’est impossible?

[riccofan]

http://velo-club.net/post/romain-bardet ... impossible

Je ne comprends/saisis pas l'intérêt de cet article ou plutôt de cette opinion au milieu d'un fil d'actualités?
Il s'agit juste là de l'avis d'un forumiste comme il y en a des centaines sur ce forum. D'ailleurs la conclusion le prouve : "Alors, Romain Bardet vainqueur du Tour de France 2018, rêve ou possibilité ? Rendez-vous fin juillet pour la réponse, mais pour moi, elle est déjà connue, et un nouveau podium serait déjà une bonne chose pour le leader de la formation Ag2r-La Mondiale."

Bref voilà je lance le sujet sur le forum qui a plus sa place ici que sur un fil d'actus
Bardet vainqueur du Tour, possible ou pas possible alors?

[Booze]

Parce que Charlix - l'anonyme membre du forum sur lequel il s'est surement egaré en recherchant jeuxvideo.com - l'a écrit en pleine page d'accueil de VCN. Je me demande si il n'aurait pas forcé la main à l'administrateur du forum. Un sordide chantage sans doute.

[charlix]

http://velo-club.net/post/romain-bardet ... impossible

Je ne comprends/saisis pas l'intérêt de cet article ou plutôt de cette opinion au milieu d'un fil d'actualités?
Il s'agit juste là de l'avis d'un forumiste comme il y en a des centaines sur ce forum. D'ailleurs la conclusion le prouve : "Alors, Romain Bardet vainqueur du Tour de France 2018, rêve ou possibilité ? Rendez-vous fin juillet pour la réponse, mais pour moi, elle est déjà connue, et un nouveau podium serait déjà une bonne chose pour le leader de la formation Ag2r-La Mondiale."

Bref voilà je lance le sujet sur le forum qui a plus sa place ici que sur un fil d'actus
Bardet vainqueur du Tour, possible ou pas possible alors?

A ce moment-là, il faut aussi stopper le podcast, les articles sur les favoris, et tout ce qui a attrait un peu au fond, car ce sont les mêmes personnes qui les écrivent

[ChicoDjango]

Vraiment surpris - et choqué - de voir cet article sur le fil des actus. Cela ne me donne même pas envie de débattre sur le fond (et j'ai d'ailleurs déjà exprimé mon opinion dans l'un des topics).

[Noé]

C'est Charlix qui s'occupe du site, donc il écrit ce qu'il veut dedans non ?
Surtout si il signe de son nom et finit en écrivant explicitement que c'est son propre avis, qui peut être contesté.

[Nopik]

Je crois que ce genre de papier a vocation à lancer un débat (qui a eu lieu sur le topic de la course basque, du coup).
Je partage l'avis de ceux qui disent que c'est impossible. A une nuance linguistique près, c'est que parfois l'impossible devient possible.

Mais a priori et en théorie et sur le papier, c'est impossible pour Bardet de gagner un GT.
Il est en dessous de la plupart des grands grimpeurs actuels en CLM. Et il ne les domine pas en montagne. Donc bon...

Et ce qui me fait quand même halluciner c'est que Bardet s'entraine forcément (un peu) en clm, il fait des tests en soufflerie, il fait l'échauffement, il se met des cotons imbibés dans le nez... Bref il ne participe pas en touriste. Mais non, le chrono reste désespérément faible.

[Booze]

Sincèrement je ne comprends pas cette "polémique". J'espère que les lecteurs ne s'attendent pas à ce que chaque article qu'ils lisent transcrive leurs pensées mêmes.

[charlix]

C'est Charlix qui s'occupe du site, donc il écrit ce qu'il veut dedans non ?
Surtout si il signe de son nom et finit en écrivant explicitement que c'est son propre avis, qui peut être contesté.

Le souci ici, c'et que ça touche Bardet, car au final c'est loin d'être la première fois que je me lance dans l'exercice, sans que ça n'ait jamais jusqu'ici posé le moindre souci à qui que ce soit. Qu'on soit en désaccord aucun problème, mais on ne peut pas d'un côté saluer les articles de fond, ou l'on s'engage, et insister pour qu'on le fasse enocre + au niveau des points de vue sur le podcast, et de l'autre bâcher quand ça ne va pas dans le sens souhaité.

Quand au fond, pour moi c'est impossible, aucun point de vue sensationnaliste la-dedans, juste une opinion et une conviction profonde sur le sujet. Après n'hésitez pas à me dire que j'ai tort en allant sur des arguments de fond par rapport au parcours, à la concurrence,etc...

[JFKs]

Je ne vois qu'une solution: interdire la presse d'opinion.

[rbl85]

Totalement d'accord avec Charlix

[ChicoDjango]

Il y a déjà eu du flicage sur le forum pour des propos qui étaient assez inoffensifs et qui avaient toute leur place sur un espace de discussion collective. Or, à côté de cela, le responsable d'un site, pour lequel les membres ont apporté leur soutien financier, aurait le droit d'exprimer des opinions très personnelles - et assez réductrices - sur un espace qui ne concerne même pas cet espace de discussion collective mais se retrouve en "une" du site ? Oui, pourquoi pas, Charlix peut se donner ce "droit" là, mais je trouve ça peu sérieux et assez autocratique comme manière de faire. Si cela se répète (puisque nul ne contestera ce "droit" de publier un peu n'importe quoi), j'irai vivre ma passion du cyclisme ailleurs, tout simplement.

Et je précise que j'appréciais globalement le travail de Charlix depuis sa reprise en main du site, mais je suis d'autant plus surpris par cette façon de faire...

[Booze]

Je ne vois qu'une solution: interdire la presse d'opinion.

Et si on interdisait plutôt L'Opinion ?

[rbl85]

Il y a déjà eu du flicage sur le forum pour des propos qui étaient assez inoffensifs et qui avaient toute leur place sur un espace de discussion collective. Or, à côté de cela, le responsable d'un site, pour lequel les membres ont apporté leur soutien financier, aurait le droit d'exprimer des opinions très personnelles - et assez réductrices - sur un espace qui ne concerne même pas cet espace de discussion collective mais se retrouve en "une" du site ? Oui, pourquoi pas, Charlix peut se donner ce "droit" là, mais je trouve ça peu sérieux et assez autocratique comme manière de faire. Si cela se répète (puisque nul ne contestera ce "droit" de publier un peu n'importe quoi), j'irai vivre ma passion du cyclisme ailleurs, tout simplement.

Et je précise que j'appréciais globalement le travail de Charlix depuis sa reprise en main du site, mais je suis d'autant plus surpris par cette façon de faire...

Au lieu de pleurer, donne nous des arguments qui montrerait que Bardet vainqueur du Tour c'est possible

[Richard]

Il faudrait mettre un bandeau/label (sous une forme ou une autre) "OPINION", "tribune libre", "point de vue", ou autre, pour que ça ne "choque" pas.

Ou bien faire du contradictoire avec un défenseur de la thèse opposée.

[charlix]

Il y a déjà eu du flicage sur le forum pour des propos qui étaient assez inoffensifs et qui avaient toute leur place sur un espace de discussion collective. Or, à côté de cela, le responsable d'un site, pour lequel les membres ont apporté leur soutien financier, aurait le droit d'exprimer des opinions très personnelles - et assez réductrices - sur un espace qui ne concerne même pas cet espace de discussion collective mais se retrouve en "une" du site ? Oui, pourquoi pas, Charlix peut se donner ce "droit" là, mais je trouve ça peu sérieux et assez autocratique comme manière de faire. Si cela se répète (puisque nul ne contestera ce "droit" de publier un peu n'importe quoi), j'irai vivre ma passion du cyclisme ailleurs, tout simplement.

Et je précise que j'appréciais globalement le travail de Charlix depuis sa reprise en main du site, mais je suis d'autant plus surpris par cette façon de faire...

Au lieu de pleurer, donne nous des arguments qui montrerait que Bardet vainqueur du Tour c'est possible

Encore une fois, voila pourquoi on est allé à mort à reculons pour la collecte, pour ne pas se prendre ça dans le nez à chaque désaccord.

[Coalize]

Les lacunes en CLM de Bardet sont un handicap. Par contre, il n'est pas faramineux sur les pavés, mais il y est solide, il ne perdra pas de temps sur les autres favoris. Parmi les prétendants à la victoire finale, c'est d'ailleurs le seul avec Nibali qui peut s'en sortir sans dommages.

Pour le reste, je pense que son début de saison montre qu'iol a progressé dans tous les autres domaines, et surtout sur la résistance à l'effort soutenu. Sur ses qualités intrinsèque, il peut faire très mal. Un Landa ou un Quintana, pour l'instant sont bien plus faible que lui à ce moment de la saison. On parle même pas d'Uran, qui est à la ramasse complet et nibali qui n'est pas très rassurant pour l'instant sur les courses par étapes.

Bref, je ne pense pas non plus qu'il gagnera le Tour, car je pense que Froome y sera, et il y sera sûrement imbattable. Mais si froome n'y est pas, je ne vois pas qui peut battre Bardet, à part Bardet.

[damienleflahute]

Le fait que Charlix soit le responsable du site ne change pas grand-chose à l'affaire. Prenons le pour un rédacteur parmi d'autres. Il a parfaitement le droit d’émettre un avis là-dessus.
Par contre je trouve le titre un peu maladroit. "Romain Bardet vainqueur du Tour 2018, pourquoi je pense que c’est impossible?" aurait permis d'éviter toute polémique.
Et pour finir, sur le fonds du sujet, et afin d'être bien clair dans mes propos, Charlix à tort.

[ChicoDjango]

Je n'ai pas envie de perdre mon temps. J'ai exprimé mon opinion sur un autre topic. Je respecte tout à fait l'opinion de Charlix, ainsi que la tienne. Mais là n'est pas le problème : ce que je conteste, c'est la très grande subjectivité d'un article qui aurait sa place dans la partie forum, mais qui pour moi n'a pas lieu d'être sur le fil d'actu. D'autant que Charlix, justement, nous ressert un post, un peu étoffé certes, qu'il avait publié dans le forum. Voilà : à la limite j'aurais pu comprendre un article qui reprenne la discussion du forum et résume la position des uns et des autres (exprimées dans le topic "Tour du Pays basque") ; sauf que là, c'est comme si Charlix, profitant de sa position d'administrateur, avait surimposé sa voix para rapport aux autres...
Mais bon, je le répète : s'il n'y a que moi que ça choque, tant pis pour moi, j'irai sur d'autres sites, voilà tout.

[Thejul]

Rien ne vous empêche de proposer des papiers à Charlix, l'esprit est plutôt open.

[veji2]

C'est un article avec un angle, disons que c'est plus une colonne ou un édito en ce sens, moi ça ne me choque pas, c'est polémique, j'aime bien. Merci Charlix.