Valverde peut-il gagner le Tour des Flandres?

[Gambrinus]

En fait,tout au long de l'histoire du cyclisme, ils sont très rares, les coureurs qui avaient la tête et les jambes pour enquiller les 5 monuments.

Ceux qui ont réussi, évidemment (Merckx, Van Looy, De Vlaeminck), celui qui aurait du, en 86 (Kelly), et puis ?? De Bruyne, Coppi, Moser, Gimondi ?? C'est à peu prés tout, non.

Hennie Kuiper aussi

[biquet]

En fait,tout au long de l'histoire du cyclisme, ils sont très rares, les coureurs qui avaient la tête et les jambes pour enquiller les 5 monuments.

Ceux qui ont réussi, évidemment (Merckx, Van Looy, De Vlaeminck), celui qui aurait du, en 86 (Kelly), et puis ?? De Bruyne, Coppi, Moser, Gimondi ?? C'est à peu prés tout, non.

Hennie Kuiper aussi

Exact. D'ailleurs, c'est bizarre qu'il n'ait pas remporté Liège-Bastogne-Liège, une course qui lui convenait parfaitement.

Kuiper, un très grand coureur un peu oublié de l'histoire, Champion Olympique, Champion du Monde, vainqueur de 4 monuments sur 5 (sauf Liège, donc), et qui aurait pu remporter le Tour 77 si sa formation n'avait pas privilégié Thurau. C'était vraiment l'archétype du coureur super costaud et passe partout. Et encore heureux pour les autres qu'il n'ait pas eu de pointe de vitesse.

Les Pays-Bas, dans les années 70-80, c'était quand même énorme.

[dolipr4ne]

Jolie feinte Valverde, c'est fou comment j'y avais cru!

N'empeche, je vais relancer le débat, mais quelle tristesse (pour moi) de voir un tel crack, un tel talent se contenter d'enquiller toujours les memes courses, (presque) toujours de la meme façon, alors que l'or qu'il a dans les jambes et dans le coffre lui permettraient sans le moindre doute d'étoffer son palmarès, de l'étendre et de, enfin!, écrire sa légende.
Parce que, personnellement, quand Valverde raccrochera, je me souviendrai de son plamarès, certes, mais absolument pas de ses courses... Triste!

[Jean-René_Godart]

Bon le débat est clos: Valverde ne participera pas

[dolipr4ne]

Pour moi y a jamais eu débat: genre, j'ai jamais voulu le mettre à mon programme, j'ai jamais tâté le terrain de ma life, mais je vais me décider de m'y aligner à 4 jours de la course. Oui, bien sûr, et la marmotte...

[-Kasseifretter-]

... Je crois que si il n'avait pas perdu son temps à courir après un palmarès en GT, il aurait pu gagner tous les Monuments.
...

Paris-Roubaix, je pense pas. Il pèse combien, Valverde ? 62, 63 kg ? Trop juste pour gagner Roubaix, en cette époque. Et Milan-San Remo, très dur aussi pour une raison simple: Valverde n'aime pas trop frotter, à la différence du pilote Nibali, et déteste quand c'est trop nerveux dans le peloton. Il a cette course dans les jambes, c'est évident, mais pas dans la tête.

Au final, je pense qu'il n'y a qu'un seul monument qu'il n'a pas dans les jambes, c'est Paris-Roubaix. Mais il y en a 2 qu'il n'a sans doute pas dans la tête (trop d'appréhension), c'est Milan-San Remo et le Tour des Flandres. Parce que le Ronde, c'est pas A Travers les Flandres, question tension, nervosité, replacement, chutes, etc.

Bref, je pense que Valverde a 4 monument sur 5 dans les jambes, mais seulement 2 dans la tête.

Ça se défend si tu prends le Valverde actuel mais moi je parlais du potentiel .
Pour le poids, on sait tous qu'un programme spécifique au niveau musculation lui permettrait de chopper du volume.
Évidemment, ça le condamne sur les courses à étapes.
Après, je parle aussi de se spécialiser en fonction des saisons.
C'est sûr que jouer la gagne sur les Flandriennes te condamne sur les Ardennaises et les courses d'une semaine (je ne parle même pas des GT).
Pour son appréhension à frotter, j'avoue que je ne sais pas si le fait d'ambitionner des choses tout au long de la saison fait qu'il a cette crainte de tout foutre en l'air sur une chute ...

[guesdon71]

Hennie Kuiper aussi

Exact. D'ailleurs, c'est bizarre qu'il n'ait pas remporté Liège-Bastogne-Liège, une course qui lui convenait parfaitement.

Kuiper, un très grand coureur un peu oublié de l'histoire, Champion Olympique, Champion du Monde, vainqueur de 4 monuments sur 5 (sauf Liège, donc), et qui aurait pu remporter le Tour 77 si sa formation n'avait pas privilégié Thurau. C'était vraiment l'archétype du coureur super costaud et passe partout. Et encore heureux pour les autres qu'il n'ait pas eu de pointe de vitesse.

Les Pays-Bas, dans les années 70-80, c'était quand même énorme.

On peut rajouter Bobet aussi dans la liste

[Fuenté d'Éze]

Ne pensez pas que je dénigre les coureurs complets, bien loin de là. L'ultra spécialisation est une mauvaise chose et nuit à la compréhension de ce sport (expliquer que un tel ne peut pas gagner le Tour ou PR parce qu'il n'a pas les capacités/caractéristiques...) mais il est d'autant plus beau de voir un complet venir batailler avec des spécialistes (comme Valverde hier, Bardet avec Van Aert, Hushovd avec Moncoutié ou Contador à Grammont...). Cela renforce sa classe.

J'adore nombre de 4×4 parmi mes coureurs préférés (Sagan, Kwiat même si chez Sky , Benoot...) et je préférais les coureurs complets aux purs grimpeurs (Klöden en premier coureur favori ). Je regrette que Contador n'est pas eu un peu plus de Valverde. Le mix des 2 d'ailleurs

Si on voit toujours que 5 coureurs on part dans l'excés inverse même si on gagnerait en visibilité/compréhension comme dans le tennis avec des cadors quasi à chaque tournois importants (quand on a une hiérarchie claire c'est moins le cas cette année )

[biquet]

Exact. D'ailleurs, c'est bizarre qu'il n'ait pas remporté Liège-Bastogne-Liège, une course qui lui convenait parfaitement.

Kuiper, un très grand coureur un peu oublié de l'histoire, Champion Olympique, Champion du Monde, vainqueur de 4 monuments sur 5 (sauf Liège, donc), et qui aurait pu remporter le Tour 77 si sa formation n'avait pas privilégié Thurau. C'était vraiment l'archétype du coureur super costaud et passe partout. Et encore heureux pour les autres qu'il n'ait pas eu de pointe de vitesse.

Les Pays-Bas, dans les années 70-80, c'était quand même énorme.

On peut rajouter Bobet aussi dans la liste

Bobet, comment j'ai pu l'oublier.

Ben on arrive à 10 mecs suffisamment polyvalents et ambitieux. Gilbert aussi aurait pu, mais c'est trop tard. Désormais, j'en vois un qui pourrait s'inscrire dans cette lignée prestigieuse, s'il le voulait: Kwiatkowski.

Lui a peut-être les 5 classiques dans les pattes, et sans besoin de prendre des kg. S'il se décide à se spécialiser dans les classiques et les petites courses par étapes, c'est jouable. Avec son gabarit assez ramassé et ses immenses capacités de rouleur, je suis sûr qu'il peut très bien figurer dans Paris-Roubaix.

[tuco]

Benoot aussi non ? Il m'a bluffé en montagne l'an passé.

Il peut pas gagner un GT et les monuments, lui ?

[On3]

On peut parler de Moscon aussi.

[On3]

Mais lol, Valverde sera sur le GP Miguel Indurain demain ... moi qui pensais (naïvement) qu'il allait faire un break.

Du coup c'est décevant de ne pas voir tenter le Ronde, ça aurait autrement plus épique que de venir régler au sprint une dizaine de mecs de Conti et autant d'équipiers ...

[Nopik]

Après sa piètre 11e place en belgique, il besoin de retrouver la confiance en allant chercher une victoire.

[blouss_]

Il y a quelques coureurs, dont on peut se dire qu'ils ont potentiellement la capacité de remporter les 5 monuments. Mais n'est-ce pas un peu du fantasme ? Et puis entre avoir le potentiel et le faire, il y a un pas énorme. Ce n'est pas la peine de rappeler qu'il y a seulement 3 coureurs qui ont réussi cet exploit. Et on peut facilement envisager que c'est encore plus dur de le faire aujourd'hui avec l'évolution du cyclisme (hyper spécialisation).
Par exemple, Kwiatkowski, il a fait 5 ou 6 tour de Lombardie et il n'a jamais terminé dans les 50 premiers. On peut penser qu'il a RVV et LBL dans les jambes, mais il ne les a pas encore gagné. Et je ne parle même pas de PR.
Moscon a sans doute le potentiel pour faire top 5 sur les 5 monuments. Mais entre faire top5 et gagner, la marche est parfois énorme. Et puis, il ne faut pas oublier MSR. Peut-être le monument, le plus ouvert, et paradoxalement le plus dur à aller chercher pour les ardennais-flandriens. Demandez à Gilbert...
En ce qui concerne Valverde, je suis assez d'accord avec les messages de Biquet à son sujet (concernant les classiques, pas le Tour). Je pense qu'il a certaines classiques dans les jambes mais pas dans la tête. Et j'ajouterais quand même une chose. Pour moi, Valverde a un profil incroyable. C'est un coureur hyper complet. Mais par contre, je doute qu'il ait d'énormes capacités à reproduire les efforts. Et j'ai donc quand même un doute sur le fait qu'il ait RVV dans les jambes.

[-Kasseifretter-]

Mathieu van der Poel le fera !

[GATO]

Movistar enfin l equipe de Unzue et ce dernier sont navarrais la seule course navarraise importante et en plus du navarrais Induráin.
Un peu normal que Valverde y soit comme presque toujours.
Movistar est une equipe familiale la plupart du staff mecanos aidants ds preparateurs Sont de navarre .

[GATO]

Et en plus cette année
Le GP Induráin 2018 hommage á José Miguel

[GATO]

Il ne faut las oublie que Valverde a eu son genoux casse en deux
Et actuellement toujours clous.
Medecin desaconseillait courir RVV hein

[Le sucre sportif]

Il ne faut las oublie que Valverde a eu son genoux casse en deux
Et actuellement toujours clous.
Medecin desaconseillait courir RVV hein

Précision importante merci

Cette indisponibilité sera très longue (je pense à William Bonnet qui a mis plusieurs années à se remettre aux pavés après sa grave chute) au point de ne jamais pouvoir rouler sur les pavés ou on peut l'imaginer tenter sa chance l'an prochain ?

Aussi ça risque d'être handicapant pour les pavés du Tdf de cette année : les pavés de Roubaix sont plus violents (car on les passe plus vite) que ceux des monts pavés passés quasiment à l'arrêt

[Richard]

Il s'est remis aux pavés Bonnet ?

Au contraire le seul souvenir que j'ai de lui depuis sa chute (2015 je crois, pas si longtemps donc) sur des pavés, c'est à la reco de février de Démare&co.

Il ne s'y est pas remis en course à ma connaissance, et pas sûr que ça arrive un jour d'ailleurs, vu qu'il semble programmé pour le GIro et pas pour le Tour, et qu'il n'est plus tout jeune.