53ème Tirreno-Adriatico (2.UWT)

[Bradounet_]

Uran est encore très très sous-coté, j'ai l'impression.
Il présente plus de certitudes qu'un Thomas pour prétendre à la victoire finale ou Valverde et à présent, je le vois même à hauteur de Quintana.

[El_Pistolero_07]

Porte ? Très fort sur le papier mais toujours dans les mauvais coups
Dumoulin ? Il est pas censer faire le Giro avant ? Pour moi ça l'élimine.
Landa ? J'attends de le voir en leader.
Nibali ? Vieillissant et je pense qu'il est inférieur à Bardet en montagne (voir même en descente)
Valverde ? J'attends de le voir aussi fort sur le TDF que le reste de l'année (2017 m'avait l'air bien parti mais bon...)
Thomas ? Ben c'est un peut tout, je le moins fort en montagne (mais bien plus en CLM), j'attends de le voir en leader et il est toujours dans les mauvais coups avec Porte...

Au final, pour moi, il n'y a que Quintana qu'on peut mettre avant Bardet dans cette liste. Et sachant que leur dernière confrontation, TDF 2016, a tourné à l'avantage de Bardet...

[Noé]

Uran est encore très très sous-coté, j'ai l'impression.
Il présente plus de certitudes qu'un Thomas pour prétendre à la victoire finale ou Valverde et à présent, je le vois même à hauteur de Quintana.

Tout à fait. Après, il faudra quand même qu'il attaque à un moment si il veut le maillot jaune, et qu'il travaille un peu le CLM.

[On3]

Qui sont les 7 devant sans Froome ?

Quintana ? Landa ? Dumoulin ? Porte ? Valverde ? (rien que dans cette liste, c'est très discutable déjà, autant les 2 premiers OK, autant ceux qui suivent ...)

Ca ne veut pas dire qu'ils seront 7 devant, mais que les bookmakers voient 7 coureurs avec de meilleurs chances de gagner que lui.
Dans l'ordre, Porte, Quintana, Dumoulin, Landa, Nibali, Valverde, Thomas.
Le TTT va bcp compter, si en plus Bardet perd 1 min sur l'ITT il va falloir qu'il attaque et qu'il fasse des differences énormes pour compenser.

Les bookmakers ont fumé. Je mange un rat si Thomas finit devant Bardet. Mieux, je mange toute une palette de rats si ça arrive.

Après, mieux coter Porte que Bardet, c'est la blague. OK, Porte est peut-être le meilleur grimpeur du peloton, mais il trouvera encore le moyen de se vautrer/crever/se chier dessus.
Dumoulin, comme déjà dit par le Pistolero ardéchois, s'il fait le Giro c'est vaillant de le mettre devant Bardet.
Ouai, reste effectivement Nibali que j'avais zappé ( ) et qu'il serait idiot de sous-estimer.

Bref en gros, je vois Quintana, Nibali et Landa (parce que c'est un génie quand ça grimpe) comme présentant plus de garanties que Romano Bardetto.

[Nopik]

Faut lancer votre propre site de paris, si vous savez si bien juger les cotes de chacun. Ou alors miser de grosses sommes sur les erreurs des bookmakers

[Beobachter]

Ce n'est pas parce qu'il y a plus de probabilités que Bardet finisse devant Porte que les probabilités que Porte gagne sont plus faibles que celles de Bardet.
En réalité, les cotes portent sur la capacité à gagner. Bardet a pour lui la régularité, son top 10 est très probable de base, sans doute même top 5. Mais passer sur la plus haute marge, ça veut dire faire la différence quelque part sur les autres, ça veut dire avoir le truc en plus.
Pour le coup, ça ne me semble pas illogique de se dire que des profils beaucoup plus incertains (car sujets aux chutes/aux craquantes/à ce que tu veux) peuvent aussi avoir ce petit truc qui fait qu'ils peuvent faire la différence et les mener tout en haut. Dumoulin, ça semble évident; Landa, ces capacités de grimpeurs, Porte ses accélérations puissantes, Thomas la force de la Sky. Il y a des coureurs, ils feront toujours top 5, mais il leur manquera un truc pour finir 1er. D'autres, il leur arrivera toujours des merdes, mais un jour, ça passera.
Les cotes portant sur la victoire et que ça, elles ne me surprennent pas outre mesure
(et ça ne m'empêche pas de penser que Bardet finira devant la quasi totalité de ces noms, mais il y en aura au moins devant, avis perso)

[On3]

Ce n'est pas parce qu'il y a plus de probabilités que Bardet finisse devant Porte que les probabilités que Porte gagne sont plus faibles que celles de Bardet.
En réalité, les cotes portent sur la capacité à gagner. Bardet a pour lui la régularité, son top 10 est très probable de base, sans doute même top 5. Mais passer sur la plus haute marge, ça veut dire faire la différence quelque part sur les autres, ça veut dire avoir le truc en plus.
Pour le coup, ça ne me semble pas illogique de se dire que des profils beaucoup plus incertains (car sujets aux chutes/aux craquantes/à ce que tu veux) peuvent aussi avoir ce petit truc qui fait qu'ils peuvent faire la différence et les mener tout en haut. Dumoulin, ça semble évident; Landa, ces capacités de grimpeurs, Porte ses accélérations puissantes, Thomas la force de la Sky. Il y a des coureurs, ils feront toujours top 5, mais il leur manquera un truc pour finir 1er. D'autres, il leur arrivera toujours des merdes, mais un jour, ça passera.
Les cotes portant sur la victoire et que ça, elles ne me surprennent pas outre mesure
(et ça ne m'empêche pas de penser que Bardet finira devant la quasi totalité de ces noms, mais il y en aura au moins devant, avis perso)

OK avec ça en effet. Pour Porte, ça me semble pertinent.

Par contre pour Thomas, no way, puissance des Sky ou pas, je me mange une belle brochette si ça arrive !

[abraxas]

Thomas peut facilement prendre 3 min sur Bardet sur les deux CLM, si on regarde ca comme un duel, ca voudait dire que Bardet doit lui reprendre ca qqpart, sans compter l'etape des paves donc.
Ce qui veut dire que Bardet va devoir attaquer et fort, et souvent, je le vois gagner certains de ces 7 duels, pas les 7.

[marcella]

Pourquoi Cunego court encore?

Le Piccolo Principe voulait terminé sa carrière sur le Giro mais Vegni en a décidé autrement.

[biquet]

Raymond Bardet aura 3 belles occasions à saisir: la descente de la Colombière, celle du Portillon et, surtout, celle d'Aubisque. Avec un Nibali dans les parages, ça peut faire de jolis petits dégâts, d'autant qu'on sait que personne ne sort vraiment du lot dans les ascensions.

L'an dernier, les descentes du Chat et du Galibier ont fait plus de différences que leurs escalades, des gars comme Porte et Dan Martin (qui a perdu ses chances de podium en ces 2 circonstances) doivent s'en souvenir.

Franchement, et si Froome venait à être à sa vraie place (chez lui), je vois personne pour détenir une vraie étiquette de favori. Bardet, Uran, Quintana, Nibali, Landa, Pinot, Valverde, Porte, chacun présente des qualités et des faiblesses, mais y en a aucun qui impose une carrure de vrai dominateur (et n'oublions pas les frères Yates ou Dan Martin). Y a pas un Hinault ou un Indurain, dans le peloton actuel.

S'il faut jouer sur la régularité et la capacité à être bien présent lors des grands rendez-vous, Nibali, Quintana, Bardet ont peut-être un petit avantage sur les autres.

[veji2]

ça pourrait être un tour hyper ouvert et donc.... hyper chiant ! avec des mecs qui se regardent, se surveillent et s'attaquent à la banderole en mode Giro 2012...

[On3]

ça pourrait être un tour hyper ouvert et donc.... hyper chiant ! avec des mecs qui se regardent, se surveillent et s'attaquent à la banderole en mode Giro 2012...

Ou au contraire, des attaques à foison parce que personne ne domine vraiment et qu'aucune n'équipe n'endossera la responsabilité de contrôler.

[veji2]

ça pourrait être un tour hyper ouvert et donc.... hyper chiant ! avec des mecs qui se regardent, se surveillent et s'attaquent à la banderole en mode Giro 2012...

Ou au contraire, des attaques à foison parce que personne ne domine vraiment et qu'aucune n'équipe n'endossera la responsabilité de contrôler.

Certes, mais ce que je veux dire c'est que justement spontanément les gens vont penser que la course sera moins cadenassée, que pleins de prétendants voudront en découdre, etc. Or le risque est réel que ce soit le contraire, que beaucoup de coureurs ayant une chance de le gagner ça se surveille en permanence à base de "on attaque en se retournant pendant qu'on attaque et sans jamais insister", le tout avec un groupe favori roulant en boule dans les derniers kms d'un col à s'observer pendant qu'un brave lieutenant tire tout ce petit monde à un tempo stable.

[bambou]

Voilà, j'aime pas Froome ni la Sky, mais au moins ils essaient souvent de créer des écarts, d'attaquer, de prendre la course en main (même si moins ces dernières années). Là ça dépendra des coureurs bien placés (on peut espérer que Nibali, Quintana, Bardet, Martin bougent par ex.) mais rien ne garantit que la course soit débloquée, il y a un vrai problème de mentalité dans le peloton actuel au-delà du rouleau compresseur Sky. On verra.

[bambou]

C'est d'ailleurs encore une fois une incroyable erreur de parcours pour le Tour d'avoir remis le CLM après la montagne, la veille de l'arrivée, du coup seul le clme peut créer des écarts avant la montagne, ça promet des attaques à la banderolle.