53ème Tirreno-Adriatico (2.UWT)

[Wombat]

La comparaison entre Valverde et Hinault ne me plait pas bcp. De mon point de vue, Valverde est un redoutable suiveur et un formidable finisseur. Mais il est loin d'avoir un aussi gros moteur qu'un Hinault. Et là où tu sembles dire que Valverde se serait fait un palmarès encore plus énorme dans les années 80, j'ai plutôt tendance à penser que dans un cyclisme moins aseptisé, il aurait plutôt été moins à l'aise. Je suis par contre d'accord pour Nibali.

Tout est subjectif. Je vois Hinault sprinter sur les champs Elysée, je me dis que c'est Valverde. Après en tout cas on peut être d'accord pour dire que Nibali comme Valverde, c'est du gros champion à large palette.

Je serais plus fan de Nibali à la base mais je trouve que Valverde sur sa "fin" (observez les guillemets) de carrière est en train de renforcer sa légende. Après une blessure qui aurait pu signer sa retraite, il parvient à revenir plus fort que jamais à quasiment 38 ans.

Et franchement quand on voit sa saison 2017 et le déroulé du TDF, on peut s'interroger grandement sur ce qu'il aurait pu y faire sans cette malheureuse chute.


Nibali avance plus dans le feutré mais c'est vrai qu'une fois que le cas Froome sera réglé il va passer la barre des 5 GT. Il ne sera alors plus qu'à une ou deux courses (monument ou GT) d'entrer dans un cercle très fermé type top 5 ou top 10 des plus grand cyclistes de l'histoire.

[piratapantani]

une chose qu'a valverde (et contador en son temps) et que n'a pas nibali c'est cette capacité a jouer tout le temps la gagne...nibali est un touriste sur 2/3 des courses qu'il fait (et encore je suis gentille )

[pascualito]

Après 2013, Nibali s'est lancé dans le tourisme, avant il pratiquait le vrai cyclisme, surtout pendant la saison 2013 avec point d'orgue son acte de Fuoriclasse sur l'étape Adriatique des montés abruptes

[AlbatorConterdo]

Après 2013, Nibali s'est lancé dans le tourisme, avant il pratiquait le vrai cyclisme, surtout pendant la saison 2013 avec point d'orgue son acte de Fuoriclasse sur l'étape Adriatique des montés abruptes

Même Sagan ne rigolait pas dans sa roue.
http://www.steephill.tv/2013/tirreno-ad ... 487466.jpg

Cette année, je ne le vois pas dans le top 20.

[AlbatorConterdo]

Et le petit talus de St Elpidio à 30%

http://www.steephill.tv/2013/tirreno-ad ... 564109.jpg

[biquet]

Tout est subjectif. Je vois Hinault sprinter sur les champs Elysée, je me dis que c'est Valverde. Après en tout cas on peut être d'accord pour dire que Nibali comme Valverde, c'est du gros champion à large palette.

Je serais plus fan de Nibali à la base mais je trouve que Valverde sur sa "fin" (observez les guillemets) de carrière est en train de renforcer sa légende. Après une blessure qui aurait pu signer sa retraite, il parvient à revenir plus fort que jamais à quasiment 38 ans.

Et franchement quand on voit sa saison 2017 et le déroulé du TDF, on peut s'interroger grandement sur ce qu'il aurait pu y faire sans cette malheureuse chute.


Nibali avance plus dans le feutré mais c'est vrai qu'une fois que le cas Froome sera réglé il va passer la barre des 5 GT. Il ne sera alors plus qu'à une ou deux courses (monument ou GT) d'entrer dans un cercle très fermé type top 5 ou top 10 des plus grand cyclistes de l'histoire.

Non, même avec 1 ou 2 grandes courses de plus, Nibali ne sera pas dans le top 10 des plus grands cyclistes de l'histoire. Déjà, on peut juste le mettre dans le top 5 des meilleurs coureurs des années 2010 (avec Boonen, Cancellara, Valverde, Gilbert, en attendant Sagan s'il gonfle son palmarès de classiques ), mais Nibali n'a jamais été un tyran de la trempe des Coppi, Binda, Hinault, Bartali, Merckx, Anquetil, Van Looy, Van Steenbergen, voire même Indurain, De Vlaeminck ou Kelly.

Il ne suffit pas de gagner 2 ou 3 GT et 2 ou 3 monuments pour faire partie des géants. Sinon, avec ses 3 Giro, son Tour, sa Vuelta, son titre de Champion du Monde, son Milan San Remo, son Paris-Roubaix et ses 2 Tour de Lombardie, Felice Gimondi ferait également partie de cette petite élite (et largement devant Nibali), mais ce n'est pas le cas.

Il faut surtout avoir été un DOMINATEUR, un gars qui imposait sa loi durant des années et qui apparaissait clairement comme "l'homme à battre". Ce qui, lorsque tous les meilleurs étaient au départ des GT et des classiques, n'a jamais été le cas de Nibali (comme de Gimondi, d'ailleurs).

[biquet]

Après 2013, Nibali s'est lancé dans le tourisme, avant il pratiquait le vrai cyclisme, surtout pendant la saison 2013 avec point d'orgue son acte de Fuoriclasse sur l'étape Adriatique des montés abruptes

Même Sagan ne rigolait pas dans sa roue.
http://www.steephill.tv/2013/tirreno-ad ... 487466.jpg

Cette année, je ne le vois pas dans le top 20.

Et Purito qui allait sortir de l'arrière pour les reprendre..

[AlbatorConterdo]

Tiens, Biquet :

http://www.steephill.tv/2013/tirreno-ad ... -_3207.jpg

[pascualito]

[loloherrera]

Comment ça se fait que Sky parte si tôt ? Tirage au sort ?

[jobijoba21]

Même Chainel ne rigolait pas dans sa roue, dans le poggio

[Baignereau]

Quand en fin de saison le aura gagner Liège le Tour et le Mondial vous ferez moins les malins bande de mécréants
Il est vieux maintenant il cible son calendrier méticuleusement
Mais cette étape de 2013 avec Sagan reste un grand souvenir presque aussi fort que sur les pavés
Cette année il a annoncé qu'il serait au service de Pozzovivo

[On3]

Même Chainel ne rigolait pas dans sa roue, dans le poggio

[jobijoba21]

Merci, je ne sais pas faire

[Wombat]

Je serais plus fan de Nibali à la base mais je trouve que Valverde sur sa "fin" (observez les guillemets) de carrière est en train de renforcer sa légende. Après une blessure qui aurait pu signer sa retraite, il parvient à revenir plus fort que jamais à quasiment 38 ans.

Et franchement quand on voit sa saison 2017 et le déroulé du TDF, on peut s'interroger grandement sur ce qu'il aurait pu y faire sans cette malheureuse chute.


Nibali avance plus dans le feutré mais c'est vrai qu'une fois que le cas Froome sera réglé il va passer la barre des 5 GT. Il ne sera alors plus qu'à une ou deux courses (monument ou GT) d'entrer dans un cercle très fermé type top 5 ou top 10 des plus grand cyclistes de l'histoire.

Non, même avec 1 ou 2 grandes courses de plus, Nibali ne sera pas dans le top 10 des plus grands cyclistes de l'histoire. Déjà, on peut juste le mettre dans le top 5 des meilleurs coureurs des années 2010 (avec Boonen, Cancellara, Valverde, Gilbert, en attendant Sagan s'il gonfle son palmarès de classiques ), mais Nibali n'a jamais été un tyran de la trempe des Coppi, Binda, Hinault, Bartali, Merckx, Anquetil, Van Looy, Van Steenbergen, voire même Indurain, De Vlaeminck ou Kelly.

Il ne suffit pas de gagner 2 ou 3 GT et 2 ou 3 monuments pour faire partie des géants. Sinon, avec ses 3 Giro, son Tour, sa Vuelta, son titre de Champion du Monde, son Milan San Remo, son Paris-Roubaix et ses 2 Tour de Lombardie, Felice Gimondi ferait également partie de cette petite élite (et largement devant Nibali), mais ce n'est pas le cas.

Il faut surtout avoir été un DOMINATEUR, un gars qui imposait sa loi durant des années et qui apparaissait clairement comme "l'homme à battre". Ce qui, lorsque tous les meilleurs étaient au départ des GT et des classiques, n'a jamais été le cas de Nibali (comme de Gimondi, d'ailleurs).

Mouais enfin à un stade évacué le palmarès pour des notions plus flous comme le jugement de forumeurs sur ton taux de testostérone/male alpha, c'est un peu hasardeux.

Je pourrais encore l'entendre si on jugeait que Nibali avait maximisé à 100 % ses bonnes perfs par rapport à son palmarès et qu'il était juste le résultat d'un alignement parfait des planètes. Mais Nibali c'est aussi l'interminable faux plat final sur le Liège 2012, la chute dans la descente des JO sur une course qu'il domine, sa craquante au mondial 2013 alors qu'il est le plus fort du lot, sa Vuelta 2013 qui lui est arraché par la comète de Halley.