Concours : les sprinteurs modernes (1990-2007)

[levrai-dufaux]

Pour le moment, voici les résultats du Tour de France

Top 30 / Points :
1. E. Zabel... 6993
2. R. McEwen... 4773
3. D. Abdoujaparov... 3112
4. M. Cipollini... 2360
5. S. O'Grady... 2113
6. T. Hushvod... 2038
7. T. Boonen... 2025
8. T. Steels... 1935
9. O. Ludwig... 1854
10. J. Svorada... 1630
11. F. Moncassin... 1550
12. J. Kirsipuu... 1435
13. J. Museeuw... 1413
14. J. Blijlevens... 1345
15. L. Jalabert... 1296
16. N. Minali… 1225
17. B. Cooke… 1091
18. O. Freire… 1030
19. F. Baldato… 840
20. A. Petacchi… 740
21. J.P. Van Poppel… 680
22. J.P. Nazon… 670
23. R. Vainsteins… 608
24. S. Martinello… 600
25. D. Nazon… 553
26. D. Bennati… 525
27. J. Casper… 440
28. F. Simon… 416
29. W. Nelissen… 400
30. S. Zanini… 383

Quelques surprises peut-être pour certains.
En ce qui concerne l'avance de Zabel, il n'a certes pas 42 victoires comme Cipollini sur le Giro, mais une régularité incroyable comme cela a été rappelé par Gambrinus (45 podiums !). Et encore, je précise ne pas avoir tenu compte de certains résultats de l'Allemand sur des arrivés groupées que j'ai considérées trop sélectives pour les purs sprinteurs. Son avance aurait pu être encore plus grande !

En ce qui concerne Cipollini justement, malgré toutes ses victoires, Super Mario paie le fait de n'avoir disputer qu'une semaine de course en moyenne tandis que les sprinteurs qui le devancent ont tous remporté à de multiples reprises le classement par points.

Enfin le classement révèle plusieurs "pièges" concours.
D'un côté, on voit que Petacchi est loin. Cela s'explique en partie par le fait qu'une bonne part de ses résultats sur le Tour a été obtenu après 2007 (maillot vert et 2 victoires en 2010). Le classement révèle que l'Italien est loin d'avoir connu le même succès sur la Grande Boucle que sur les autres GT, et que ce succès a été tardif et obtenu dans une période de transition (McEwen, Cipollini et Zabel étaient à la retraite tandis que Cavendish et Greipel ne dominaient pas encore totalement le sprint mondial)

Un autre piège consistait à évityer le "biais" Tour de France, dans le sens où dans les années 90 il était moins facile qu'aujourd'hui de suivre la Vuelta et le Giro qu'aujourd'hui, et, si j'avais du participer au concours, je pense que j'aurais été fortement influencé par la hiérarchie du Tour. Ce qui explique je pense la présence de coureurs comme Moncassin ou bien Kirsipuu dans les listes.

Voici le détail de mon barème en ce qui concerne le Tour de France :
- Du 1er au 10ème pour les étapes s'étant achevées par un sprint massif : 150 - 100 - 75 - 50 - 40 - 30 - 20 - 15 - 10 - 5
- Du 2ème au 10ème pour les étapes remportées par 3 échappées ou moins : 50 (0 si échappée) - 38 (0 si échappée) - 25 - 20 - 15 - 10 - 8 - 5 - 3
J'ai également appliqué un petit bonus pour le vainqueur de l'étape des Champs Elysées, car avec le temps, elle est devenue une véritable "classique" pour les sprinteurs. Je n'ai pas comptabilisé les éditions remportées par Seigneur (1994) et Vinokourov (2005) :
- du 1er au 10ème pour les Champs Elysées conclu au sprint : 200 - 100 - 75 - 60 - 50 - 40 - 30 - 20 - 10 - 5
Enfin j'ai également valorisé le classement par points comme suit (à condition pour les coureurs d'avoir disputés les sprints massifs) :
1er : 200 points - 2ème : 50 points - 3ème : 25 points.

Le classement agrégé sur les 3 Grands Tours sur la période 1990-2007 nous donne donc (il manque les classiques, mais ça commence à se dessiner !!) :

Top 30 sur GT / Points :
1. E. Zabel... 9292
2. M. Cipollini... 8214
3. R. McEwen... 7180
4. A. Petacchi... 6596
5. D. Abdoujaparov... 4756
6. J. Svorada... 3704
7. L. Jalabert... 2803
8. T. Hushovd... 2723
9. J. Blijlevens... 2655
10. S. O'Grady... 2488
11. N. Minali... 2437
12. G. Lombardi... 2328
13. T. Steels... 2320
14. T. Boonen... 2282
15. F. Baldato... 2192
16. M. Wust... 2107
17. O. Ludwig... 1904
18. O. Freire... 1873
19. E. Leoni... 1851
20. S. Martinello... 1824
21. A. Baffi... 1811
22. F. Guidi... 1652
23. J. Kirsipuu... 1650
24. F. Moncassin... 1555
25. P. Bettini... 1442
26. J.P. Van Poppel... 1441
27. J. Museeuw... 1413
28. M. Strazzer... 1231
29. A. Edo... 1182
30. B. Cooke... 1119

Voilà pour l'instant, à vos pronostics pour la suite (et fin !) !!

[Nopik]

Ok donc les 2 ritals ne dominent pas le classement, a priori les classiques ce n'est pas leur point fort.
Boonen sera bien dans le top 15... je ne l'ai pas.
Et blijlevens je ne l'ai pas non plus alors que j'ai van poppel. Me faudra aussi un cours sur les sprinteurs hollandais.

[Gambrinus]

Ah ouais McEwen devant Petacchi, je ne l'avais pas vu venir contrairement à Zabel 1er

[Gambrinus]

A priori avec les classiques Freire va intégrer le Top15, mais pour gicler qui ?
Sans doute Baldato dont le palmarès paraît plus léger que les autres , ce qui voudrait dire que c'est Pasquin qui a les 14/15

Par contre le vainqueur est sûrement à chercher chez quelqu'un qui a mis Zabel en tête, ptet bien Runnz..
Dommage pour le sucre qui était bien parti

[Le sucre sportif]

A priori avec les classiques Freire va intégrer le Top15, mais pour gicler qui ?
Sans doute Baldato dont le palmarès paraît plus léger que les autres , ce qui voudrait dire que c'est Pasquin qui a les 14/15

Par contre le vainqueur est sûrement à chercher chez quelqu'un qui a mis Zabel en tête, ptet bien Runnz..
Dommage pour le sucre qui était bien parti

Je suis très surpris d'avoir le quarté dans l'ordre pour l'instant

Je pensais que des coureurs de classiques comme Freire seraient mieux placés mais c'est mon ressenti sur cette période où je ne voyais que le TdF, le championnat du monde et quelques classiques, c'est bien de revoir ses impressions sur cette période

Ca dépend aussi de la définition de sprint massif, c'est pour cela que pour moi, ne pas mettre Zabel était, a priori, inconcevable Et j'avais aussi voulu jouer Cancellara qui a fait des top 10 sur le TdF et sur les classiques, prise de risque maximale

[chrisroyer]

Depuis le début je dis que suivant le barème Zabel peut aussi bien être premier que Cipo (même si j'avais pas donné de noms, c'était clair je pense)

[damienleflahute]

A priori avec les classiques Freire va intégrer le Top15, mais pour gicler qui ?
Sans doute Baldato dont le palmarès paraît plus léger que les autres , ce qui voudrait dire que c'est Pasquin qui a les 14/15

Par contre le vainqueur est sûrement à chercher chez quelqu'un qui a mis Zabel en tête, ptet bien Runnz..
Dommage pour le sucre qui était bien parti

Si Pasquin les a, ça voudrait dire que Kelmeur les a aussi non?
Alors moi je propose de gicler Lombardi et Baldato, pour intégrer Freire et Ludwig.

[kelmeur]

Je l ai dit dès les listes. Pasquin, encore et toujours

[kelmeur]

A priori avec les classiques Freire va intégrer le Top15, mais pour gicler qui ?
Sans doute Baldato dont le palmarès paraît plus léger que les autres , ce qui voudrait dire que c'est Pasquin qui a les 14/15

Par contre le vainqueur est sûrement à chercher chez quelqu'un qui a mis Zabel en tête, ptet bien Runnz..
Dommage pour le sucre qui était bien parti

Si Pasquin les a, ça voudrait dire que Kelmeur les a aussi non?
Alors moi je propose de gicler Lombardi et Baldato, pour intégrer Freire et Ludwig.

Moi il faudrait que les classiques permettent à Freire de revenir et à O Grady de s écrouler, douteux.

[damienleflahute]

Si Pasquin les a, ça voudrait dire que Kelmeur les a aussi non?
Alors moi je propose de gicler Lombardi et Baldato, pour intégrer Freire et Ludwig.

Moi il faudrait que les classiques permettent à Freire de revenir et à O Grady de s écrouler, douteux.

J'avais surtout pas vu que tu avais Kirsipuu, donc tu en aura 13 si Baldato sort au bénéfice de Freire. Donc ouais c'est sans doute Pasquin qui est dans le vrai.

[kelmeur]

De toute façon avec l oubli Svorada il était clair que je n avais aucune chance.

[levrai-dufaux]

Et voilà enfin le dénouement du concours avec les résultats des classiques !

Merci à tous d'avoir su patienter jusqu'ici

Top 30 classiques / Points :
1. E. Zabel... 1945
2. M. Cipollini... 1195
3. O. Freire... 1085
4. A. Petacchi... 595
5. J. Museeuw... 440
6. T. Steels... 425
7. R. McEwen... 370
8. F. Pozzato... 360
9. T. Boonen... 350
10. A . Tchmil... 325
11. N. Minali... 310
12. J. Capiot... 295
13. S. O'Grady... 285
14. J. Blijlevens... 265
15. J. Kirsipuu... 255
16. P. Bettini... 245
17. T. Hushovd... 235
18. E. Leoni... 210
19. Z. Spruch... 200
20. F. Moncassin... 185
21. D. Abdoujaparov... 175
21. A. Davis... 175
23. F. Rodriguez... 160
24. A. Hauptman... 150
25. E. Vanderaerden... 145
26. F. Baldato... 140
26. D. Hondo... 140
26. J. Casper... 140
29. R. Vainsteins... 135
29. L. Van Bon... 135

Bien, j'imagine que ce classement peut surprendre !
Voici le barème sur lequel il repose. J'ai comptabilisé : les Championnats du monde 2001 et 2002, Milan San Remo, Paris Tours, Gand Wevelgem, la classique de Hambourg, le GP de l'Escaut et le GP de Denain !

Je commence par détailler les championnats du monde car c'est la course qui m'a posée le plus de problème au moment de déterminer mon barème. Lorsque j'ai commencé à organiser le concours, j'ai tout de suite pensé que je devais intégrer les championnats du monde 2002 et, en même temps, cela créait une inégalité entre les coureurs d'une génération par rapport à une autre. J'ai commencé ensuite à regarder les éditions que je pouvais compter, et j'ai décidé de couper la poire en deux entre ma volonté d'en tenir compte, et ne pas y attribuer un poids trop important. Ce compromis c'est d'avoir comptabilisé comme suit uniquement les éditions 2001 et 2002 :
- du 1er au 10ème : 300 - 150 - 75 - 60 - 50 - 40 - 30 - 20 - 10 - 5

J'ai donc écarté les éditions 2000 (Vainsteins) et 2005 (Boonen), estimant que les parcours y étaient trop sélectifs pour des purs sprinteurs. J'ai également écarté l'édition 2006 remportée par Bettini sur laquelle j'ai bien hésité, mais je vous invite à revoir le final et vous verrez que Bettini, Zabel, Valverde et Samuel Sanchez finissent légèrement détachés. Je n'ai pas considéré qu'il s'agissait d'un sprint massif. C'est dur pour un coureur comme Bettini, dont on oublie (parce qu'il était un coureur de classiques hors norme) qu'il avait une formidable pointe de vitesse capable de lui faire battre Zabel ou CdM ou bien à l'occasion Petacchi sur le Giro.
Je suis conscient que mes choix sont discutables mais j'espère que vous en comprendrez les raisons !

Ensuite, voici le barème que j'ai choisi pour les autres classiques :
- Milan San Remo, du 1er au 5ème : 200 - 100 - 60 - 30 -15
- Paris-Tours du 1er au 5ème : 150 - 75 - 50 - 25 - 10
- Classique Hambourg du 1er au 5ème : 100 - 60 - 40 - 20 - 10
- Gand Wevelgem, du 1er au 5ème : 100 - 60 - 40 - 20 - 10
- GP de l'Escaut, du 1er au 5ème : 80 - 50 - 35 - 15 - 5
- GP de Denain, du 1er au 5ème : 50 - 35 - 25 - 10 -5

Quelques commentaires : je n'ai comptabilisé des points que sur les éditions se terminant au sprint (avec quelques cas litigieux sur MSR). Je suis content que Gambrinus ait dit plus tôt que, selon lui, gagner sur les Champs avait la même valeur que remporter Milan San Remo : c'est le choix que j'ai fait avec ce barème. Dans l'absolu, je suis d'accord qu'un monument reste plus important, mais je ne voulais pas non plus accorder trop d'importance à Milan San Remo qui exclue une partie des sprinteurs (par exemple un Kittel aujourd'hui).

Je publie dans mon prochain message le top 30 final, ainsi que les résultats du concours !

[levrai-dufaux]

Classement général final du concours sprinteurs / Points :

1. E. Zabel... 11237 points
2. M. Cipollini... 9409 points
3. R. McEwen... 7550 points
4. A. Petacchi... 7191 points
5. D. Abdoujaparov... 4931 points
6. J. Svorada... 3764 points
7. O. Freire... 2958 points
7. T. Hushovd... 2958 points
9. J. Blijlevens... 2920 points
10. L. Jalabert... 2813 points
11. S. O'Grady... 2773 points
12. N. Minali... 2747 points
13. T. Steels... 2745 points
14. T. Boonen... 2632 points
15. G. Lombardi... 2448 points (c'était donc bien lui "l'invité surprise !)
------------------------------------------
16. F. Baldato... 2332 points
17. M. Wust... 2157 points
18. E. Leoni... 2061 points (pas si loin finalement !)
19. O. Ludwig... 2019 points
20. J. Kirsipuu... 1905 points
21. A. Baffi... 1881 points
22. J. Museeuw... 1853 points
23. S. Martinello... 1824 points
24. F. Moncassin... 1740 points
25. F. Guidi... 1687 points
26. P. Bettini... 1686 points ( avait encore tout vu )
27. J.P. Van Poppel... 1441 points
28. M. Strazzer... 1231 points
29. A. Edo... 1182 points
30. D. Hondo... 1155 points

[levrai-dufaux]

Et voici enfin, vos résultats du concours !

1. Pasquin... 470
2. runnz... 469 (le choix Bettini-Blijlevens coûte cher )
3. damienleflahute... 454
4. Fuenté d'Eze... 450 p
5. aldafi4... 444
6. kelmeur... 441
7. Gambrinus2... 436
8. CaramelMou... 427
9. matthmic... 426
10. Quentin25... 425
11. chrisroyer... 422
12. Coeur-de-Lyon... 413
12. papou06... 413
14. mibe... 403
15. jimmy39... 394
16. Nopik... 392
17. le sucre sportif... 389
17. marcella... 389
19. loloherrara... 377
20. JeanMarieC... 372
21. MickaelKael... 369
22. AlbatorConterdo... 365

Je précise mon barème car je l'ai légèrement modifié par rapport à ce que j'avais annoncé, en partie en raison de l'égalité entre Freire et Hushovd.

- J'ai attribué un "fixe" c'est-à-dire 10 points par coureur que vous trouviez dans le top 15.
- Ensuite en fonction de la place vous pouviez avoir (du 1er au 15ème) : 60 - 45 - 40 - 35 - 30 - 26 - 23 - 23 - 20 - 18 - 16 - 14 - 12 - 11 - 10

Le score maximum que l'on pouvait atteindre était 533 points !
Ne soyez pas étonné que les scores soient si serrés, cela s'explique par la proximité (logique) des listes

Bravo à tous
J'espère que le jeu vous aura plu !

N'hésitez pas à poser une réclamation si besoin, je ne serai pas sur le forum demain je pense, mais j'y répondrai sans problème

[Coeur-de-Lyon]

Joli concours levrai-, la hiérarchie peut surprendre mais on retrouve grosso modo les meilleurs sprinteurs et les plus cités

Je suis passé à côté à cause du barème où je voyais Jalabert, Boonen et Bettini (tous vainqueurs de classements annexes) s’immiscer plus haut !

Zabel a quand même été numéro 1 mondial, donc logique.

[Nopik]

Merci pour le concours, très sympa.

Pour ma part, dans mes 15 j'ai "oublié" Blijlevens (...) et Boonen (par choix).
Minali et Lombardi je ne les connaissais même pas.

Mais l'honneur est sauf, je suis le premier des derniers

[loloherrera]

Beau plantage là
Je me suis contenté de regarder niveau victoires d'étapes dans les GTs et basta. Résultat, ça pardonne pas.
Au-delà de ça, c'était intéressant et permet de replonger dans cette période.

J'suis quand même étonné que Bontempi figure pas dans les 30...

Edit Pour Bontempi, je me suis planté en comptabilisant toutes ses victoires du Giro

[Le sucre sportif]

Bravo Pasquin et merci pour l'organisation Levrai ! Ca donne quoi côté français ? Je ne vois que Jalabert et Moncassin dans la liste

[kelmeur]

C est pas possible c est une arnaque ce Pasquin

Runnz qui n a pas voulu faire confiance à mon analyse du Bettini l'a payé

[runnz]

Ouais je suis sur le podium et Bettini et ses succès aux mondiaux m'ont égaré, mais bon un seul petit point de différence, je me demande qui entre moi et Pasquin aurait eu le premier rang.

Finalement je suis satisfait pour un premier concours depuis longtemps.


édit. victoire à Pasquin il en avait 14, et moi 13, c'est grâce à Zabel en numéro UN que je suis monter à sa hauteur.


dernier édit. Je suis quand même surpris que Paris-Bruxelles ne soit pas dans les classiques pour sprinters. Même si cela n'aurait rien changer aux résultats.