Chris Froome contrôlé positif à la Vuelta 2017 (ajout sondage)

Espace de discussion pour tous les passionnés de cyclisme : actualité, résultats, transferts, débats, analyses et courses en direct. Le forum des fans de la Petite Reine sur Velo-Club.net.

Modérateur : Modos VCN

Chris Froome doit-il être suspendu par l'UCI?

Oui
129
75%
Non
10
6%
Trop tôt pour se prononcer
32
19%
 
Nombre total de votes : 171
Avatar de l’utilisateur
El_Pistolero_07
légende VCN
légende VCN
Messages : 25798
Inscription : 04 août 2014, 08:00

Re: Chris Froome contrôlé positif à la Vuelta 2017 (ajout sondage)

AlbatorConterdo a écrit : 16 déc. 2017, 19:30
Lils a écrit : 16 déc. 2017, 19:24
Ce qui pose la question : comment rester ami avec un type génétiquement inférieur ? :elephant:
Comment, je ne sais pas, mais le pourquoi est évident : pour se faire plus facilement mousser en comparaison. :elephant:
Exactement. Puis je sors ma fausse modestie dans ces moments là, comme ça les gens sont encore plus admiratifs !
Pilote de C15 mutin
Mon Strava : https://www.strava.com/athletes/6038754
Avatar de l’utilisateur
runnz
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 6383
Inscription : 09 juil. 2014, 05:00

Re: Chris Froome contrôlé positif à la Vuelta 2017 (ajout sondage)

El_Pistolero_07 a écrit : 16 déc. 2017, 19:46
AlbatorConterdo a écrit : 16 déc. 2017, 19:30

Comment, je ne sais pas, mais le pourquoi est évident : pour se faire plus facilement mousser en comparaison. :elephant:
Exactement. Puis je sors ma fausse modestie dans ces moments là, comme ça les gens sont encore plus admiratifs !
Il n'y a aucune honte à être fier de posséder une grosse santé. C'est la loi de la vie et de fait, la loi du sport.
Avatar de l’utilisateur
El_Pistolero_07
légende VCN
légende VCN
Messages : 25798
Inscription : 04 août 2014, 08:00

Re: Chris Froome contrôlé positif à la Vuelta 2017 (ajout sondage)

Tout dépend de la force de la fierté.
Pilote de C15 mutin
Mon Strava : https://www.strava.com/athletes/6038754
FloLMA
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 1558
Inscription : 17 nov. 2015, 10:11

Re: Chris Froome contrôlé positif à la Vuelta 2017 (ajout sondage)

L'UCI aurai fait un petit rappel de règlement à Tony Martin
Avatar de l’utilisateur
Nopik
légende VCN
légende VCN
Messages : 33884
Inscription : 08 oct. 2014, 12:40

Re: Chris Froome contrôlé positif à la Vuelta 2017 (ajout sondage)

Apparemment l'asthme est un facteur qui favorise le gain de médailles.
Dites moi pas que c'est pas du foutage de gueule ça :rieur:
Avatar de l’utilisateur
On3
légende VCN
légende VCN
Messages : 29909
Inscription : 05 juil. 2014, 13:57

Re: Chris Froome contrôlé positif à la Vuelta 2017 (ajout sondage)

Nopik a écrit : 16 déc. 2017, 21:11 Apparemment l'asthme est un facteur qui favorise le gain de médailles.
Dites moi pas que c'est pas du foutage de gueule ça :rieur:
Je ne vois pas comment on peut conclure ça sur la base de ce graphique ?
I AM THE LAW. (Chris Froome)
I'm here to kick ass and chew bubble gum, and I'm all out of gum. (Duke Nukem)
Avatar de l’utilisateur
veji2
Leader
Leader
Messages : 19113
Inscription : 07 juil. 2014, 08:52

Re: Chris Froome contrôlé positif à la Vuelta 2017 (ajout sondage)

Ben si tu prends l'exemple des JOs de vancouver, les athlètes asthmatiques représentaient 7% du total des athlètes mais on raflé 11% du total des médailles. En sommes proportionnellement les athlètes asthmatiques gagnent plus !!
Avatar de l’utilisateur
veji2
Leader
Leader
Messages : 19113
Inscription : 07 juil. 2014, 08:52

Re: Chris Froome contrôlé positif à la Vuelta 2017 (ajout sondage)

FloLMA a écrit : 16 déc. 2017, 21:08 L'UCI aurai fait un petit rappel de règlement à Tony Martin
Qui est la meilleure manière de faire respecter la loi du silence d'ailleurs....
Avatar de l’utilisateur
Wald
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 9601
Inscription : 24 sept. 2014, 21:31

Re: Chris Froome contrôlé positif à la Vuelta 2017 (ajout sondage)

On3 a écrit : 16 déc. 2017, 22:21
Nopik a écrit : 16 déc. 2017, 21:11 Apparemment l'asthme est un facteur qui favorise le gain de médailles.
Dites moi pas que c'est pas du foutage de gueule ça :rieur:
Je ne vois pas comment on peut conclure ça sur la base de ce graphique ?

Il faudrait faire des stats pour voir si c’est significatif.
Tony09*
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 2073
Inscription : 08 juil. 2014, 14:20

Re: Chris Froome contrôlé positif à la Vuelta 2017 (ajout sondage)

On3 a écrit : 16 déc. 2017, 22:21
Nopik a écrit : 16 déc. 2017, 21:11 Apparemment l'asthme est un facteur qui favorise le gain de médailles.
Dites moi pas que c'est pas du foutage de gueule ça :rieur:
Je ne vois pas comment on peut conclure ça sur la base de ce graphique ?

Mouai même remarque*, pour des taux si aléatoires et pour une différence parfois très faibles (Athénes, 4.2% - 5.4 %), peut-on réellement faire une corrélation pertinente ? :reflexion:

*Sachant que le taux de médaille ne se base pas sur le total des athlètes, mais simplement sur les athlètes asthmatiques.
En gros, lors de Salt Lake city, 5 athlètes sur 100 était asthmatique, et simplement 0.75 ont obtenu une médaille (15% de ces 5 athlètes). Dans les faits (merci de me corriger si je me trompe) ça fait 2 athlètes sur 2400.
Fusagasuga2
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 2895
Inscription : 28 juil. 2014, 12:49

Re: Chris Froome contrôlé positif à la Vuelta 2017 (ajout sondage)

Tony09* a écrit : 17 déc. 2017, 04:50
On3 a écrit : 16 déc. 2017, 22:21

Je ne vois pas comment on peut conclure ça sur la base de ce graphique ?

Mouai même remarque*, pour des taux si aléatoires et pour une différence parfois très faibles (Athénes, 4.2% - 5.4 %), peut-on réellement faire une corrélation pertinente ? :reflexion:

*Sachant que le taux de médaille ne se base pas sur le total des athlètes, mais simplement sur les athlètes asthmatiques.
En gros, lors de Salt Lake city, 5 athlètes sur 100 était asthmatique, et simplement 0.75 ont obtenu une médaille (15% de ces 5 athlètes). Dans les faits (merci de me corriger si je me trompe) ça fait 2 athlètes sur 2400.
Je ne lis pas ça comme ça. Je vois ça comme 5% des athlètes étaient asthmatiques et 15% des médailles distribuées l'ont été a des asthmatiques et non pas 15% des asthmatiques ont gagné une médaille.
ulysse1
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 849
Inscription : 27 avr. 2015, 16:59

Re: Chris Froome contrôlé positif à la Vuelta 2017 (ajout sondage)

plutôt que de se déchager en demandant au coureur de prouver son innocence ( ce qui est contraire au droit le plus élémentaire , en tout cas hors des états-unis ) , pourquoi l' u c i n' envoie-t-elle pas quelques médecins spécialisés et indépendants effectuer eux-mêmes les vérifications nécessaires ? cela irait plus vite probablement et le résultat serait moins contesté car plus transparent donc plus crédible
Avatar de l’utilisateur
Nopik
légende VCN
légende VCN
Messages : 33884
Inscription : 08 oct. 2014, 12:40

Re: Chris Froome contrôlé positif à la Vuelta 2017 (ajout sondage)

Wald a écrit : 17 déc. 2017, 02:26
On3 a écrit : 16 déc. 2017, 22:21

Je ne vois pas comment on peut conclure ça sur la base de ce graphique ?

Il faudrait faire des stats pour voir si c’est significatif.
Oui et il y a un commentaire qui mentionne que les athlètes des pays riches gagnent plus de médailles et c'est aussi a priori ceux qui sont le plus souvent asthmatiques. Il me semble que ça se défend.
Bref il faudrait faire une étude plus fine pour en avoir le coeur net.

N'empêche qu'on peut se demander si c'est bien raisonnable ou logique, dans le fond, de voir des sportifs asthmatiques aussi performants.
Perso je n'y crois pas.
Avatar de l’utilisateur
Booze
Leader
Leader
Messages : 14575
Inscription : 04 sept. 2014, 19:08

Re: Chris Froome contrôlé positif à la Vuelta 2017 (ajout sondage)

Ils ne sont pas asthmatiques. Ce sont juste des pourris qui profitent d'un seuil anormalement élevé pour se gaver de salbutamol. Il est normal d'autoriser un asthmatique de prendre deux ou trois bouffées si il en éprouve la nécessité en cas de crise (déclenchement suite à allergies), mais pas 16 par jour. Ce seuil est la porte ouverte des abus. A ce niveau-là, ce n'est plus du soin.

Ensuite, pour clarifier ma position, je distingue asthme et asthme à l'effort. L'asthme peut te toucher à n'importe quel moment. Il est logique de te prémunir de cet aléa : une clim mal entretenue à l'hôtel, une atmosphère viciée ou allergogène. Il est injuste de flinguer sa carrière pour cela.
L'asthme à l'effort se déclenche dans des conditions dans lesquelles tu te places toi-même. Un effort intense. Bon ben, tu n'es peut-être pas fait pour le sport de haut niveau.
RouleMaPuce
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 913
Inscription : 05 juil. 2014, 15:10

Re: Chris Froome contrôlé positif à la Vuelta 2017 (ajout sondage)

ulysse1 a écrit : 17 déc. 2017, 10:35 plutôt que de se déchager en demandant au coureur de prouver son innocence ( ce qui est contraire au droit le plus élémentaire , en tout cas hors des états-unis ) , pourquoi l' u c i n' envoie-t-elle pas quelques médecins spécialisés et indépendants effectuer eux-mêmes les vérifications nécessaires ? cela irait plus vite probablement et le résultat serait moins contesté car plus transparent donc plus crédible
Ce n'est pas contraire au droit élémentaire, il y a 2 grands systèmes de justice, l'un "romain", l'autre anglo-saxon avec chacun des avantages et des inconvénients. Là, on est dans un mixte des 2.
Pour rappel, Froome ne devait pas franchir une limite, il l'a fait, le système aurait pu se limiter à le sanctionner directement...et cela aurait été + simple.
Selon votre proposition, il suffirait de demander à Froome d'ingérer 2 ou 3 pilules de salbutamol, puis prélèvement de l'urine avec dépassement du taux limite. Affaire résolue !
Répondre