GIRO 2018 (profils en page 1)

[Trinite]

Porte peut potentiellement être au dessus de Bardet, faudrait le voir sur un Tour où il connait aucun problème, pas de crevaison, pas de chute, mais c'est aussi rare que pour le Contador de ces dernières années.

[charlix]

Porte peut potentiellement être au dessus de Bardet, faudrait le voir sur un Tour où il connait aucun problème, pas de crevaison, pas de chute, mais c'est aussi rare que pour le Contador de ces dernières années.

Oui, sans chute, Porte est au dessus de Bardet, meilleur en montagne, et surtout largement meilleur en chrono

[El_Pistolero_07]

Porte on ne connait, malheureusement, pas ses capacités de récupération...

[charlix]

Porte on ne connait, malheureusement, pas ses capacités de récupération...

Quand tu fais 5ème du Tour de France alors que tu perds 1'45" sur crevaison le 2ème jour, c'est que niveau récup t'es pas trop mal

[Noé]

Vous oubliez Uran qui me semble aussi supérieur à Bardet, il a autant de références en GT sinon plus.

[rbl85]

Porte on ne connait, malheureusement, pas ses capacités de récupération...

Quand tu fais 5ème du Tour de France alors que tu perds 1'45" sur crevaison le 2ème jour, c'est que niveau récup t'es pas trop mal

Il aurait pas été devant Bardet sans cette crevaison ?

[charlix]

Quand tu fais 5ème du Tour de France alors que tu perds 1'45" sur crevaison le 2ème jour, c'est que niveau récup t'es pas trop mal

Il aurait pas été devant Bardet sans cette crevaison ?

Je crois que oui. En vérifiant ouais, ça le mettait devant. Sans oublier que comme Porte est toujours dans les mauvais coups, il a aussi été victime de la chute du ventoux, où Bardet ne pouvait pas suivre. Cette année, il était aussi devant avant l'abandon.

Noé citait Uran, il a aussi plus de références, Aru a gagné en GT, Valverde et Nibali aussi. Quintana a 100% est largement au-dessus, idem pour Dumoulin...

Cela fait quand même un paquet de gars plus costauds.

[dolipr4ne]

J'aimerais vraiment que Dumouluche y soit! Pour moi, il est la seule concurrence veritable de Froome. Il a un physique totalement exceptionnel (sérieux, ses jambes de 2,12m!) et en plus il sait les poser sur la table!!
Mais je sais pas pourquoi, j'ai l'impression qu'il (ou ses DS) n'a pas une folle envie de se mesurer à Froomy. Apres, je suis nul en pronos donc...

[El_Pistolero_07]

Il aurait pas été devant Bardet sans cette crevaison ?

Je crois que oui. En vérifiant ouais, ça le mettait devant. Sans oublier que comme Porte est toujours dans les mauvais coups, il a aussi été victime de la chute du ventoux, où Bardet ne pouvait pas suivre. Cette année, il était aussi devant avant l'abandon.

Noé citait Uran, il a aussi plus de références, Aru a gagné en GT, Valverde et Nibali aussi. Quintana a 100% est largement au-dessus, idem pour Dumoulin...

Cela fait quand même un paquet de gars plus costauds.

Débat clos, comme dit plus haut, on en reparlera en juillet prochain !

[*Chouchou*]

Il aurait pas été devant Bardet sans cette crevaison ?

Je crois que oui. En vérifiant ouais, ça le mettait devant. Sans oublier que comme Porte est toujours dans les mauvais coups, il a aussi été victime de la chute du ventoux, où Bardet ne pouvait pas suivre. Cette année, il était aussi devant avant l'abandon.

Noé citait Uran, il a aussi plus de références, Aru a gagné en GT, Valverde et Nibali aussi. Quintana a 100% est largement au-dessus, idem pour Dumoulin...

Cela fait quand même un paquet de gars plus costauds.

Entièrement d'accord avec Charlix !
Et encore on peut ajouter Landa qui manque le podium du dernier Tour, en ayant bossé pour Froome et avec le Giro dans les jambes, pour moins d'une seconde sur Bardet ; sans oublier sa 3è place au Giro alors qu'il avait été freiné par son DS pour aider son leader Aru.

L'avantage de Bardet sur les étrangers, c'est qu'il connaît très bien les descentes de cols en France et c'est là qu'il peut les pousser à la faute, une chute et ça diminue le nombre de concurrents potentiels qui, soit perdent trop de temps pour le général, soit doivent abandonner. Et des arrivées en descente au Tour, il y en a !
Si j'étais DS de ses rivaux, c'est dans les dernières descentes des étapes que je ferais une reconnaissance approfondie car c'est là que les leaders peuvent tout perdre.

[biquet]

Moi je partage plutôt l'avis d'El Pistolero. Bardet fera obligatoirement partie des favoris du Tour, et une victoire de sa part serait tout sauf une surprise. C'est un coureur qui a énormément progressé depuis 2015, et désormais, lorsqu'il est au top de sa forme, il fait partie des cracks.

Bardet possède plusieurs arguments: il grimpe au niveau des meilleurs (cette année, c lui qui a traversé le plus vite les étapes de montagne), c'est un formidable descendeur (intéressant pour les étapes du Grand Bornand et de Laruns), et surtout, il sait parfaitement calibrer sa préparation pour atteindre son meilleur rendement au meilleur moment.

Son point faible, on le connaît, c'est l'effort solitaire. Mais le chrono Basque, vallonné (600m de dénivellé, quand même), et tournicotant, ne va pas trop le handicaper, contrairement à un Pinot.

Derrière le grand favori Froome, Bardet fera partie des plus sûrs candidats à la victoire finale, à côté des Dumoulin, Nibali, Quintana, Porte.

[El_Pistolero_07]

Biquet

[rbl85]

Moi je partage plutôt l'avis d'El Pistolero. Bardet fera obligatoirement partie des favoris du Tour, et une victoire de sa part serait tout sauf une surprise. C'est un coureur qui a énormément progressé depuis 2015, et désormais, lorsqu'il est au top de sa forme, il fait partie des cracks.

Bardet possède plusieurs arguments: il grimpe au niveau des meilleurs (cette année, c lui qui a traversé le plus vite les étapes de montagne), c'est un formidable descendeur (intéressant pour les étapes du Grand Bornand et de Laruns), et surtout, il sait parfaitement calibrer sa préparation pour atteindre son meilleur rendement au meilleur moment.

Son point faible, on le connaît, c'est l'effort solitaire. Mais le chrono Basque, vallonné (600m de dénivellé, quand même), et tournicotant, ne va pas trop le handicaper, contrairement à un Pinot.

Derrière le grand favori Froome, Bardet fera partie des plus sûrs candidats à la victoire finale, à côté des Dumoulin, Nibali, Quintana, Porte.

Si ca c'est pas de la mauvaise foie

Je sais pas si tu a vu le chrono de Marseille cette année, je parle pas du résultat car Bardet était pas bien (apparemment) mais ses virages étaient tous ratés. Je suis sur a 100% que Pinot est un meilleur pilote que Bardet sur un velo de clm, Pinot a d'ailleurs gagné un prologue sur le criterium international qui était assez technique.

Donc non, ce chrono avantage pas du tout Bardet et au contraire, Pinot lui doit être satisfait de ce chrono

[bullomaniak]

Il aurait pas été devant Bardet sans cette crevaison ?

Je crois que oui. En vérifiant ouais, ça le mettait devant. Sans oublier que comme Porte est toujours dans les mauvais coups, il a aussi été victime de la chute du ventoux, où Bardet ne pouvait pas suivre. Cette année, il était aussi devant avant l'abandon.

Noé citait Uran, il a aussi plus de références, Aru a gagné en GT, Valverde et Nibali aussi. Quintana a 100% est largement au-dessus, idem pour Dumoulin...

Cela fait quand même un paquet de gars plus costauds.

Aru et Valverde ont gagné une Vuelta, ça ne compte pas.

Non sérieusement Bardet on parle d'un mec qui fait podium du Tour deux années de suite, là tu sous-estime complètement à quel point c'est déjà monstrueux. Je ne vois pas comment tu peux mettre Bardet derrière Valverde et Aru sauf avec la mauvaise fois la plus complète. Pareil pour Porte, le "théoriquement plus costaud" c'est limité quand on parle de courses de trois semaines où il y a des tas d'autres variables qui entrent en compte. Surtout que Bardet est un coureur qui aurait normalement besoin d'une course offensive pour se démarquer (parce que oui, dans l'absolu ce n'est pas le plus fort) mais même avec une course attentiste comme cette année et sans gagner de temps grâce à des échappées et le soutien de Froome (aka Landa) il retape le podium.

Parce que déjà parler du Ventoux c'est sympa, mais cette année Bardet a été imbattu en montagne. Vainqueur à Peyragudes, et jamais distancé nulle part (même si il avait douillé un peu dans le Mont du Chat). Mollema sur le Ventoux était aussi fort que Froome et Porte, personne n'a l'idée d'en faire un vainqueur de Grand Tour.

[rbl85]

Je crois que oui. En vérifiant ouais, ça le mettait devant. Sans oublier que comme Porte est toujours dans les mauvais coups, il a aussi été victime de la chute du ventoux, où Bardet ne pouvait pas suivre. Cette année, il était aussi devant avant l'abandon.

Noé citait Uran, il a aussi plus de références, Aru a gagné en GT, Valverde et Nibali aussi. Quintana a 100% est largement au-dessus, idem pour Dumoulin...

Cela fait quand même un paquet de gars plus costauds.

Aru et Valverde ont gagné une Vuelta, ça ne compte pas.

Non sérieusement Bardet on parle d'un mec qui fait podium du Tour deux années de suite, là tu sous-estime complètement à quel point c'est déjà monstrueux. Je ne vois pas comment tu peux mettre Bardet derrière Valverde et Aru sauf avec la mauvaise fois la plus complète. Pareil pour Porte, le "théoriquement plus costaud" c'est limité quand on parle de courses de trois semaines où il y a des tas d'autres variables qui entrent en compte. Surtout que Bardet est un coureur qui aurait normalement besoin d'une course offensive pour se démarquer (parce que oui, dans l'absolu ce n'est pas le plus fort) mais même avec une course attentiste comme cette année et sans gagner de temps grâce à des échappées et le soutien de Froome (aka Landa) il retape le podium.

Parce que déjà parler du Ventoux c'est sympa, mais cette année Bardet a été imbattu en montagne. Vainqueur à Peyragudes, et jamais distancé nulle part (même si il avait douillé un peu dans le Mont du Chat). Mollema sur le Ventoux était aussi fort que Froome et Porte, personne n'a l'idée d'en faire un vainqueur de Grand Tour.

Dans l'Izoard quand Froome le contre il a de la chance qu'Uran soit la parce que sinon Froome s'en va et puis si la Sky ne fait pas attendre Landa, Bardet termine 4 du Tour

[marooned]

Il aurait pas été devant Bardet sans cette crevaison ?

Je crois que oui. En vérifiant ouais, ça le mettait devant. Sans oublier que comme Porte est toujours dans les mauvais coups, il a aussi été victime de la chute du ventoux, où Bardet ne pouvait pas suivre. Cette année, il était aussi devant avant l'abandon.

Noé citait Uran, il a aussi plus de références, Aru a gagné en GT, Valverde et Nibali aussi. Quintana a 100% est largement au-dessus, idem pour Dumoulin...

Cela fait quand même un paquet de gars plus costauds.

Aru et Quintana ont beau avoir gagné des GT, il me semble qu'ils ont participé aux 2 derniers Tours et qu'ils les ont terminé derrière Bardet.

Bardet a des limites mais comme dit plus haut, c'est le seul avec Froome à avoir terminé sur le podium du Tour ces deux dernières années. Et en gagnant à chaque fois une étape de montagne à la pédale. Faut pas non plus trop le sous-estimer.

[Richard]

Moi je partage plutôt l'avis d'El Pistolero. Bardet fera obligatoirement partie des favoris du Tour, et une victoire de sa part serait tout sauf une surprise. C'est un coureur qui a énormément progressé depuis 2015, et désormais, lorsqu'il est au top de sa forme, il fait partie des cracks.

Bardet possède plusieurs arguments: il grimpe au niveau des meilleurs (cette année, c lui qui a traversé le plus vite les étapes de montagne), c'est un formidable descendeur (intéressant pour les étapes du Grand Bornand et de Laruns), et surtout, il sait parfaitement calibrer sa préparation pour atteindre son meilleur rendement au meilleur moment.

Son point faible, on le connaît, c'est l'effort solitaire. Mais le chrono Basque, vallonné (600m de dénivellé, quand même), et tournicotant, ne va pas trop le handicaper, contrairement à un Pinot.

Derrière le grand favori Froome, Bardet fera partie des plus sûrs candidats à la victoire finale, à côté des Dumoulin, Nibali, Quintana, Porte.

Mouais, c'est pas pour jouer aux rabat-joies, mais si, ce serait une énorme surprise, une telle victoire de sa part, sans aucune autre victoire "intermédiaire" significative...
Je ne dis pas qu'il n'aura pas sa chance, il l'aura, mais au même titre que pas mal d'autres en fait, et plutôt moins à ce stade, que Quintana, Dumoulin et Nibali qui sont encore devant je pense sur le papier - même si lui comme d'autres s'est rapproché, tout près.


Il a atteint le top niveau en montagne, mais n'a battu qu'une fois les meilleurs à la pédale, et ça n'enlève rien à la perf' mais c'était un peu particulier quand même.
Il est d'une constance et d'une solidité remarquable en juillet, il arrive à être au top chaque année, à être hyper régulier, sans faille, et c'est d'autant plus précieux que le Tour permet peut-être moins que les autres GT de rattraper du temps perdu, et il a réusi à ne presque jamais en perdre... même si c'est pas passé loin (la bordure, le podium pour moins d'une seconde...), et à entraîner son équipe autour de lui, et répéter le podium, c'est très très fort déjà.
Mais il a du mal à en gagner à la pédale aussi, il n'a jamais gagné de course par étapes, ni même porté même un maillot de leader...
Ni progressé d'un poil en chrono, plutôt même régressé cette année, mais ça peut encore venir un peu, ça semble être un des chantiers en cours.
Il s'est rapproché comme peu l'ont fait de Froome (en fait pas tant que ça vu qu'il y avait l'épée de Damoclès du débours final de Marseille) mais sans refaire le match une énième fois il a peut-être raté la chance de sa vie aussi...


Après les descentes c'est bien mais cette année bon... ça a servi à éliminer G.Thomas ok, peut-être à pousser Richie Porte à la faute... Mais c'est peu. Peut-être plus de terrains favorables l'an prochain ?
Celle de l'Aubisque a l'air bien en tout cas, et le Grand-Bornand c'est assez rapide et pas trop technique, mais il y a de quoi faire gonfler un peu un petit écart créé au sommet de la Colombière, pourquoi pas.
Encore faudra-t-il lâcher les autres (ou au moins un concurrent, probable qu'il y en ait un qui soit moins bien !) avant, pas sûr que les écarts puissent se faire dans la descente...


Reste l'effort solitaire (auquel il faudrait ajouter dans une moindre mesure le chrono par équipes), l'année dernière beaucoup pensaient que le chrono de Marseille (court, avec ND de la Garde) lui permettrait de limiter largement la casse, on a vu...
Je ne dis pas qu'il reprendra forcément une dérouillée pareille, seulement qu'à chaque fois les mauvais rouleurs trouvent des raisons d'espérer dans tel ou tel aspect du parcours mais la vérité du chrono est finalement (presque) toujours la même : ça reste affaire de spécialistes, de grimpeurs qui roulent bien (Froome, ou Contador, Nibali...), et d'hommes forts, dont peuvent espérer être ceux qui finissent très frais, mais bon c'est finalement assez rare.

Et je ne vois pas en quoi Pinot serait plus handicapé par le chrono basque sinon ?
Le côté tournicotant ?
Bardet est meilleur en pilotage et trajectoires dans l'absolu, et Pinot plus hésitant/prudent souvent, mais sur un vélo de chrono c'est un peu différent et moins net.
Ça se jouera pas mal à l'état d'esprit, à la confiance et à la reco soigneuse aussi...
En attendant c'est Bardet qui s'est pris une sale gamelle en virant mal sur le dernier chrono qu'il a disputé - sans enjeu pour lui certes.
Pour le reste leurs références respectives dans l'exercice sont incomparabales...
Donc je ne vois pas en quoi le chrono serait plus favorable à Bardet qu'à Pinot, c'est plutôt l'inverse à ce stade.

[biquet]

Moi je partage plutôt l'avis d'El Pistolero. Bardet fera obligatoirement partie des favoris du Tour, et une victoire de sa part serait tout sauf une surprise. C'est un coureur qui a énormément progressé depuis 2015, et désormais, lorsqu'il est au top de sa forme, il fait partie des cracks.

Bardet possède plusieurs arguments: il grimpe au niveau des meilleurs (cette année, c lui qui a traversé le plus vite les étapes de montagne), c'est un formidable descendeur (intéressant pour les étapes du Grand Bornand et de Laruns), et surtout, il sait parfaitement calibrer sa préparation pour atteindre son meilleur rendement au meilleur moment.

Son point faible, on le connaît, c'est l'effort solitaire. Mais le chrono Basque, vallonné (600m de dénivellé, quand même), et tournicotant, ne va pas trop le handicaper, contrairement à un Pinot.

Derrière le grand favori Froome, Bardet fera partie des plus sûrs candidats à la victoire finale, à côté des Dumoulin, Nibali, Quintana, Porte.

Si ca c'est pas de la mauvaise foie

Je sais pas si tu a vu le chrono de Marseille cette année, je parle pas du résultat car Bardet était pas bien (apparemment) mais ses virages étaient tous ratés. Je suis sur a 100% que Pinot est un meilleur pilote que Bardet sur un velo de clm, Pinot a d'ailleurs gagné un prologue sur le criterium international qui était assez technique.

Donc non, ce chrono avantage pas du tout Bardet et au contraire, Pinot lui doit être satisfait de ce chrono

Ce n'est pas du tout de la mauvaise foi (entre Bardet et Pinot, j'ai pas de préférence, je les aime bien tous les 2), c'est juste une analyse qui vaut ce qu'elle vaut. Je me trompe peut-être sur les qualités de vireur (et de descendeur) de Bardet et Pinot lors d'un exercice chronométré, on verra bien le moment venu.

Ce qui est certain, par contre, c'est que Bardet devrait être plus à son aise que Pinot dans la plongée vers Le Grand Bornand et surtout celle de Laruns. En ces 2 circonstances, le duo Nibali-Bardet pourrait créer une situation dangereuse pour les leaders.

[biquet]

Moi je partage plutôt l'avis d'El Pistolero. Bardet fera obligatoirement partie des favoris du Tour, et une victoire de sa part serait tout sauf une surprise. C'est un coureur qui a énormément progressé depuis 2015, et désormais, lorsqu'il est au top de sa forme, il fait partie des cracks.

Bardet possède plusieurs arguments: il grimpe au niveau des meilleurs (cette année, c lui qui a traversé le plus vite les étapes de montagne), c'est un formidable descendeur (intéressant pour les étapes du Grand Bornand et de Laruns), et surtout, il sait parfaitement calibrer sa préparation pour atteindre son meilleur rendement au meilleur moment.

Son point faible, on le connaît, c'est l'effort solitaire. Mais le chrono Basque, vallonné (600m de dénivellé, quand même), et tournicotant, ne va pas trop le handicaper, contrairement à un Pinot.

Derrière le grand favori Froome, Bardet fera partie des plus sûrs candidats à la victoire finale, à côté des Dumoulin, Nibali, Quintana, Porte.

Mouais, c'est pas pour jouer aux rabat-joies, mais si, ce serait une énorme surprise, une telle victoire de sa part, sans aucune autre victoire "intermédiaire" significative...
Je ne dis pas qu'il n'aura pas sa chance, il l'aura, mais au même titre que pas mal d'autres en fait, et plutôt moins à ce stade, que Quintana, Dumoulin et Nibali qui sont encore devant je pense sur le papier - même si lui comme d'autres s'est rapproché, tout près.


Il a atteint le top niveau en montagne, mais n'a battu qu'une fois les meilleurs à la pédale, et ça n'enlève rien à la perf' mais c'était un peu particulier quand même.
Il est d'une constance et d'une solidité remarquable en juillet, il arrive à être au top chaque année, à être hyper régulier, sans faille, et c'est d'autant plus précieux que le Tour permet peut-être moins que les autres GT de rattraper du temps perdu, et il a réusi à ne presque jamais en perdre... même si c'est pas passé loin (la bordure, le podium pour moins d'une seconde...), et à entraîner son équipe autour de lui, et répéter le podium, c'est très très fort déjà.
Mais il a du mal à en gagner à la pédale aussi, il n'a jamais gagné de course par étapes, ni même porté même un maillot de leader...
Ni progressé d'un poil en chrono, plutôt même régressé cette année, mais ça peut encore venir un peu, ça semble être un des chantiers en cours.
Il s'est rapproché comme peu l'ont fait de Froome (en fait pas tant que ça vu qu'il y avait l'épée de Damoclès du débours final de Marseille) mais sans refaire le match une énième fois il a peut-être raté la chance de sa vie aussi...


Après les descentes c'est bien mais cette année bon... ça a servi à éliminer G.Thomas ok, peut-être à pousser Richie Porte à la faute... Mais c'est peu. Peut-être plus de terrains favorables l'an prochain ?
Celle de l'Aubisque a l'air bien en tout cas, et le Grand-Bornand c'est assez rapide et pas trop technique, mais il y a de quoi faire gonfler un peu un petit écart créé au sommet de la Colombière, pourquoi pas.
Encore faudra-t-il lâcher les autres (ou au moins un concurrent, probable qu'il y en ait un qui soit moins bien !) avant, pas sûr que les écarts puissent se faire dans la descente...


Reste l'effort solitaire (auquel il faudrait ajouter dans une moindre mesure le chrono par équipes), l'année dernière beaucoup pensaient que le chrono de Marseille (court, avec ND de la Garde) lui permettrait de limiter largement la casse, on a vu...
Je ne dis pas qu'il reprendra forcément une dérouillée pareille, seulement qu'à chaque fois les mauvais rouleurs trouvent des raisons d'espérer dans tel ou tel aspect du parcours mais la vérité du chrono est finalement (presque) toujours la même : ça reste affaire de spécialistes, de grimpeurs qui roulent bien (Froome, ou Contador, Nibali...), et d'hommes forts, dont peuvent espérer être ceux qui finissent très frais, mais bon c'est finalement assez rare.

Et je ne vois pas en quoi Pinot serait plus handicapé par le chrono basque sinon ?
Le côté tournicotant ?
Bardet est meilleur en pilotage et trajectoires dans l'absolu, et Pinot plus hésitant/prudent souvent, mais sur un vélo de chrono c'est un peu différent et moins net.
Ça se jouera pas mal à l'état d'esprit, à la confiance et à la reco soigneuse aussi...
En attendant c'est Bardet qui s'est pris une sale gamelle en virant mal sur le dernier chrono qu'il a disputé - sans enjeu pour lui certes.
Pour le reste leurs références respectives dans l'exercice sont incomparabales...
Donc je ne vois pas en quoi le chrono serait plus favorable à Bardet qu'à Pinot, c'est plutôt l'inverse à ce stade.

Souviens-toi de la descente du Mont du Chat. En haut, Bardet était avec les autres..

Je ne suis pas d'accord pour considérer qu'une victoire de Bardet serait une énorme surprise. Une petite surprise, oui, mais je suis certain que même Froome et Dumoulin le considèrent comme un de leurs adversaires majeurs.

Et pas forcément besoin d'avoir gagné des courses par étapes pour aller chercher le Tour, ni même un autre GT. Il y a pas mal d'exemples qui vont dans ce sens. Ce qui est sûr, c'est que Bardet ne gagnera pas le Tour en dominant tout le monde d'une jambe ou en faisant un numéro de légende. Mais sur les registres de la régularité et de l'opportunisme, il peut encore être très dangereux.

[charlix]

Je crois que oui. En vérifiant ouais, ça le mettait devant. Sans oublier que comme Porte est toujours dans les mauvais coups, il a aussi été victime de la chute du ventoux, où Bardet ne pouvait pas suivre. Cette année, il était aussi devant avant l'abandon.

Noé citait Uran, il a aussi plus de références, Aru a gagné en GT, Valverde et Nibali aussi. Quintana a 100% est largement au-dessus, idem pour Dumoulin...

Cela fait quand même un paquet de gars plus costauds.

Aru et Valverde ont gagné une Vuelta, ça ne compte pas.

Non sérieusement Bardet on parle d'un mec qui fait podium du Tour deux années de suite, là tu sous-estime complètement à quel point c'est déjà monstrueux. Je ne vois pas comment tu peux mettre Bardet derrière Valverde et Aru sauf avec la mauvaise fois la plus complète. Pareil pour Porte, le "théoriquement plus costaud" c'est limité quand on parle de courses de trois semaines où il y a des tas d'autres variables qui entrent en compte. Surtout que Bardet est un coureur qui aurait normalement besoin d'une course offensive pour se démarquer (parce que oui, dans l'absolu ce n'est pas le plus fort) mais même avec une course attentiste comme cette année et sans gagner de temps grâce à des échappées et le soutien de Froome (aka Landa) il retape le podium.

Parce que déjà parler du Ventoux c'est sympa, mais cette année Bardet a été imbattu en montagne. Vainqueur à Peyragudes, et jamais distancé nulle part (même si il avait douillé un peu dans le Mont du Chat). Mollema sur le Ventoux était aussi fort que Froome et Porte, personne n'a l'idée d'en faire un vainqueur de Grand Tour.

Entre faire des podiums, et gagner un GT, il y a une marge énorme. Je comprends l'engouement autour de Bardet, mais cela n'empêche pas d'être un peu objectif je pense.

Bardet est très limité sur l'exercice chronométré, comme on le constate à quasiment chaque chrono, et rien que ça déjà l'exclu complètement du jeu. En 2018, il va prendre 1 minute si on est sympa sur le TTT, puis une trentaine de secondes, en étant la-encore sympa lors du dernier chrono, qui même si il est dur, fait quand même 30 bornes.

Donc la donnée elle est plutôt claire, et encore je zappe Mur de Bretagne et Roubaix? A quel moment est-il capable, ou a t-il montré qu'il était capable de reprendre 1'30" à qui que ce soit en montagne? Parce que pour gagner le Tour c'est ce qu'il faut faire.

Ensuite, comme déjà expliqué, Bardet n'a jamais gagné une seule course par étapes, et n'a jamais porté un maillot de leader. Il ne sait pas ce que c'est, ni la pression qui va avec. De plus, tout le monde sait que c'est décuplé sur le Tour de France, qui plus est pour un français. La presse, la pression du public, les diverses sollicitations autres (obligations cérémonies podium, contrôle anti-dopage), lorsque l'on sait à quel point la récupération est importante, c'est quelque chose à prendre en compte, et ceux qui ont gagné partent sur ce point avec un avantage.

"Cette année Bardet n'a pas été battu en montagne"

En fait si, il perd 24" secondes à la PBF sur Aru, sans oublier le Mont du Chat que tu évoques.

Sur Valverde et Aru, la comparaison est sympathique, mais Valverde, on parle quand même d'un gars qui avait fait le meilleur début de saison de sa vie, Aru finit derrière cette année, mais je rappelle quand même qu'à la base, il avait axé sa préparation sur le Giro, hein, donc faire 5ème dans ces conditions, en piquant le maillot à Froome, c'est quand même costaud, surtout que derrière, il encaisse mieux la Vuelta, et trouve encore la fraîcheur pour aller continuer sa saison et signer des top 10 en Italie.

Pour Porte, je comprends qu'on l'aime pas, le vilain méchant toussa toussa, mais les faits sont là, quand il a pas la poisse, il est au-dessus du lot, et ce n'est pas une opinion, c'est un fait. D'ailleurs sur le tdf, il était devant Bardet à la PBF, sur le Mont du Chat, et sur le chrono, soit les 3 étapes clés.

Comme quoi, en regardant les faits, la mauvaise foi n'est pas toujours du côté qu'on pense