FDJ 2017

[marooned]

Le parcours du Tour de Lombardie 2018 conviendra vraiment plus au puncheur qu'au grimpeur et Pinot la dit, il ne vise que la victoire en Lombardie sauf qu'il n'est pas capable de gagner avec parcours de 2018

Le parcours du Lombardie 2018 n'est pas encore sorti...

Alors, certes, dans l'autre sens, avec arrivée à Bergame, le parcours est moins montagneux, mais quand même... Il y a largement de quoi faire un truc pour grimpeurs. D'ailleurs, l'an passé, l'enchainement de cols final est terrible et c'est Chavès (pas un puncheur) qui gagne.

Le parcours n'est pas moins montagneux. La deuxième partie de course est bien dense. En revanche, le final se joue sur un mur et c'est pas forcément le point fort de Pinot (même s'il a énormément progressé sur ce type de difficulté). S'il arrive à s'accrocher et que ça se joue au sprint entre costauds, il a sa chance avec sa petite pointe de vitesse.

[-Vélomen-]

Le parcours du Tour de Lombardie 2018 conviendra vraiment plus au puncheur qu'au grimpeur et Pinot la dit, il ne vise que la victoire en Lombardie sauf qu'il n'est pas capable de gagner avec parcours de 2018

Le parcours du Lombardie 2018 n'est pas encore sorti...

Alors, certes, dans l'autre sens, avec arrivée à Bergame, le parcours est moins montagneux, mais quand même... Il y a largement de quoi faire un truc pour grimpeurs. D'ailleurs, l'an passé, l'enchainement de cols dans le final était terrible et c'est Chavès (pas un puncheur) qui gagne.

[stereoking69]

Le parcours du Lombardie 2018 n'est pas encore sorti...

Alors, certes, dans l'autre sens, avec arrivée à Bergame, le parcours est moins montagneux, mais quand même... Il y a largement de quoi faire un truc pour grimpeurs. D'ailleurs, l'an passé, l'enchainement de cols final est terrible et c'est Chavès (pas un puncheur) qui gagne.

Le parcours n'est pas moins montagneux. La deuxième partie de course est bien dense. En revanche, le final se joue sur un mur et c'est pas forcément le point fort de Pinot (même s'il a énormément progressé sur ce type de difficulté). S'il arrive à s'accrocher et que ça se joue au sprint entre costauds, il a sa chance avec sa petite pointe de vitesse.

Il faudra aussi que Pinot s'accroche dans la descente du Selvino.

[rbl85]

Nan mais puisque je vous dit que l'année prochaine l'arrivée se fera a Lecce et non a Bergame

[AlbatorConterdo]

Nan mais puisque je vous dit que l'année prochaine l'arrivée se fera a Lecce et non a Bergame

Je confirme. L'aller retour Bergame- Côme était prévu jusqu'en 2017.

[rbl85]

Ca ressemblerait plus a ca :

[Richard]

Ça lui conviendrait moins mais même là-dessus je ne vois pas en quoi il partirait battu d'avance.

Il peut avoir l'équipe qu'il faut pour durcir, plus compliqué avec ce parcours, mais on a vu cette année qu'ils ont fait le job même s'il manquait Reichenbach.

Il a sacrément progressé en punch (2ème derrière Sagan à Tirreno, entre autres), au sprint en petit comité il n'était déjà pas dégueu mais il a montré cette saison qu'il marchait fort...

Dans l'entretien-bilan posté plus haut, Madiot confirme que l'équipe visera encore "Toutes les courses italiennes de fin de saison, en 2018, on va y aller."

Avec une préparation mieux ciblée, pourquoi pas ?
Aller chercher les semi-classiques avant peut être un objectif en soi de toute façon, quitte à jouer d'autres cartes sur le Lombardie si Pinot ne se sent pas capable de jouer la gagne.

[rbl85]

Ça lui conviendrait moins mais même là-dessus je ne vois pas en quoi il partirait battu d'avance.

Il peut avoir l'équipe qu'il faut pour durcir, plus compliqué avec ce parcours, mais on a vu cette année qu'ils ont fait le job même s'il manquait Reichenbach.

Il a sacrément progressé en punch (2ème derrière Sagan à Tirreno, entre autres), au sprint en petit comité il n'était déjà pas dégueu mais il a montré cette saison qu'il marchait fort...

Dans l'entretien-bilan posté plus haut, Madiot confirme que l'équipe visera encore "Toutes les courses italiennes de fin de saison, en 2018, on va y aller."

Avec une préparation mieux ciblée, pourquoi pas ?
Aller chercher les semi-classiques avant peut être un objectif en soi de toute façon, quitte à jouer d'autres cartes sur le Lombardie si Pinot ne se sent pas capable de jouer la gagne.

Le Mondial lui empêchera d'être présent sur les 2 premières semi-classique italiennes

Pour en revenir au Lombardie, en 2018 le sommet du Mur de Sormano devrait être a quasi 100km de l'arrivée alors meme si il y a plus que 10 coureurs en tete au sommet, avec la descente hyper dangereuse ca va se regrouper et il y aura encore plus de 60 coureur au pied de la Madonna. Au sommet de la Madonna il y aura 30km jusqu'au pied de Villa Vergano, ils seront encore une bonne 40aine au pied...
Pinot a lui meme dit que faire 2 ou 3 ca l'intéresse plus et je suis certains que sur ce parcours Pinot ne peut pas gagner a la pédale.

[Richard]

La course en ligne des Mondiaux aura lieu le 30 septembre, toutes les courses italiennes sont annoncées décalées, donc ça s'enchaîne très bien :
Tour d'Emilie 6 octobre
TVV le 9
Milan-Turin le 10
Lombardie le 13


Et merci pour le scénario du Tour de Lombardie - j'ai bien vu le profil...
admettons pour la quarantaine au pied, mais combien encore en état de jouer un rôle si la course a été dure ?
On ne peut pas être sûr à 100% qu'il n'y a rien à gagner.

Et faire 2 ou 3 ça ne l'intéresse plus, ok, mais là il parlait de tactique, une fois aligné sur la course et en action.

S'il est vraiment certain de ne pouvoir faire qu'une place(tte) au mieux au vu du parcours, à la rigueur on peut comprendre qu'il ne s'y aligne pas,
et encore il pourrait le faire sur la lancée du reste en jouant une course d'équipe, pour laisser sa chance en renvoyant l'ascenseur par exemple à Molard ou Gaudu s'il tient la distance, qui sait ?

En attendant il n'a jamais avancé quoi que ce soit en ce sens,
et on ne sait même pas si ce serait bien ce parcours de toute façon
- peu favorable à Nibali, ça pourrait se corser tiens...

Bref c'est beaucoup trop tôt pour être certain qu'il ne s'alignera pas l'année prochaine.

En tout cas on pourrait bien avoir le champion du monde, quel qu'il soit, aux avant-postes, ce serait beau !

[rbl85]

La course en ligne des Mondiaux aura lieu le 30 septembre, toutes les courses italiennes sont annoncées décalées, donc ça s'enchaîne très bien :
Tour d'Emilie 6 octobre
TVV le 9
Milan-Turin le 10
Lombardie le 13


Et merci pour le scénario du Tour de Lombardie - j'ai bien vu le profil...
admettons pour la quarantaine au pied, mais combien encore en état de jouer un rôle si la course a été dure ?
On ne peut pas être sûr à 100% qu'il n'y a rien à gagner.

Et faire 2 ou 3 ça ne l'intéresse plus, ok, mais là il parlait de tactique, une fois aligné sur la course et en action.

S'il est vraiment certain de ne pouvoir faire qu'une place(tte) au mieux au vu du parcours, à la rigueur on peut comprendre qu'il ne s'y aligne pas,
et encore il pourrait le faire sur la lancée du reste en jouant une course d'équipe, pour laisser sa chance en renvoyant l'ascenseur par exemple à Molard ou Gaudu s'il tient la distance, qui sait ?

En attendant il n'a jamais avancé quoi que ce soit en ce sens,
et on ne sait même pas si ce serait bien ce parcours de toute façon
- peu favorable à Nibali, ça pourrait se corser tiens...

Bref c'est beaucoup trop tôt pour être certain qu'il ne s'alignera pas l'année prochaine.

En tout cas on pourrait bien avoir le champion du monde, quel qu'il soit, aux avant-postes, ce serait beau !

Si elles sont décalées alors c'est parfait.

Apres je dis pas que Pinot ne devrait pas participer au Lombardie mais plutôt qu'il ne devrait pas en faire un gros objectif

[Liam]

Et les Trois Vallées Varésines c'est assez dur pour qu'il y joue la gagne ou pas ? Et l'étape de Fermo ?

Pinot a déjà fait Top 15 sur ce parcours alors qu'il était un coureur bien moins fort et moins complet qu'aujourd'hui.

Déjà on n'est pas sûr que le parcours soit strictement celui-ci. Ils avaient bien réussi à durcir les deux autres, il se peut également qu'il parvienne à durcir celui-ci.

Ensuite on parle d'une course de 250km avec deux difficultés majeures que Sormano et Ghisallo dans les 100 dernières bornes. Avec une equipe suffisamment forte il y a largement moyen de faire mal aux puncheurs. Cette année Molard a mis la moitié du groupe de tête dans le rouge sur deux kilomètres du Civiglio malgré un Sormano monté moyennement vite.

Même qu'il y a des portions de plat entre les difficultés, si les cols sont réellement durcis les puncheurs paieront la note dans le final.

Le Pinot 2017 a largement les moyens de s'imposer sur ce parcours si lui et son equipe préparent bien leur affaire. Aucune raison de ne pas en faire un objectif.

[rbl85]

Et les Trois Vallées Varésines c'est assez dur pour qu'il y joue la gagne ou pas ? Et l'étape de Fermo ?

Pinot a déjà fait Top 15 sur ce parcours alors qu'il était un coureur bien moins fort et moins complet qu'aujourd'hui.

Déjà on n'est pas sûr que le parcours soit strictement celui-ci. Ils avaient bien réussi à durcir les deux autres, il se peut également qu'il parvienne à durcir celui-ci.

Ensuite on parle d'une course de 250km avec deux difficultés majeures que Sormano et Ghisallo dans les 100 dernières bornes. Avec une equipe suffisamment forte il y a largement moyen de faire mal aux puncheurs. Cette année Molard a mis la moitié du groupe de tête dans le rouge sur deux kilomètres du Civiglio malgré un Sormano monté moyennement vite.

Même qu'il y a des portions de plat entre les difficultés, si les cols sont réellement durcis les puncheurs paieront la note dans le final.

Le Pinot 2017 a largement les moyens de s'imposer sur ce parcours si lui et son equipe préparent bien leur affaire. Aucune raison de ne pas en faire un objectif.

Mais il y a un monde entre faire top 15 et gagner....

Donc pour toi Geniez peut gagner le Lombardie en 2018 vu qu'il a battu Pinot sur les Trois Vallées Varesine ?

[Liam]

Et les Trois Vallées Varésines c'est assez dur pour qu'il y joue la gagne ou pas ? Et l'étape de Fermo ?

Pinot a déjà fait Top 15 sur ce parcours alors qu'il était un coureur bien moins fort et moins complet qu'aujourd'hui.

Déjà on n'est pas sûr que le parcours soit strictement celui-ci. Ils avaient bien réussi à durcir les deux autres, il se peut également qu'il parvienne à durcir celui-ci.

Ensuite on parle d'une course de 250km avec deux difficultés majeures que Sormano et Ghisallo dans les 100 dernières bornes. Avec une equipe suffisamment forte il y a largement moyen de faire mal aux puncheurs. Cette année Molard a mis la moitié du groupe de tête dans le rouge sur deux kilomètres du Civiglio malgré un Sormano monté moyennement vite.

Même qu'il y a des portions de plat entre les difficultés, si les cols sont réellement durcis les puncheurs paieront la note dans le final.

Le Pinot 2017 a largement les moyens de s'imposer sur ce parcours si lui et son equipe préparent bien leur affaire. Aucune raison de ne pas en faire un objectif.

Mais il y a un monde entre faire top 15 et gagner....

Donc pour toi Geniez peut gagner le Lombardie en 2018 vu qu'il a battu Pinot sur les Trois Vallées Varesine ?

Comment peux-tu en venir à cette conclusion avec mon post ?

[rbl85]

Mais il y a un monde entre faire top 15 et gagner....

Donc pour toi Geniez peut gagner le Lombardie en 2018 vu qu'il a battu Pinot sur les Trois Vallées Varesine ?

Comment peux-tu en venir à cette conclusion avec mon post ?

Tu me dis que Pinot peux largement faire un gros resultat sur le Lombardie en 2018 car sur des courses au profils similaire voir moins dur il a joué la gagne.
Et moi je te dit que si Geniez a battu Pinot sur une de ces courses (les Trois Vallées Varesines en l'occurrence) et bien si on suit ta logique, Geniez peut gagner le Lombardie(Meme si j'y crois pas une seconde).

[Booze]

Ben non.
Les deux n'ont pas couru les trois vallées ni avec le même objectif ni avec la même envie.
De plus le profil difficile du Lombardie convient bien mieux aux qualités de Pinot.
Leurs performances sur deux courses différentes ne sont pas comparables pour déduire un resultat sur l'une d'elles.

Après Geniez sur un parcours arrivant à Lecce, il a ses chances. Ce parcours peut pousser à l'attentisme et favoriser un second couteau profitant du marquage.

[rbl85]

Ben non.
Les deux n'ont pas couru les trois vallées ni avec le même objectif ni avec la même envie.
De plus le profil difficile du Lombardie convient bien mieux aux qualités de Pinot.
Leurs performances sur deux courses différentes ne sont pas comparables pour déduire un resultat sur l'une d'elles.

Après Geniez sur un parcours arrivant à Lecce, il a ses chances. Ce parcours peut pousser à l'attentisme et favoriser un second couteau profitant du marquage.

Ca tombe bien, en 2018 l'arrivée est a Lecce et a chaque fois sur ce parcours c'est un coureur avec un sacré punch qui c'est imposé.
Jusqu'a preuve du contraire, Pinot na pas assez de punch

[Richard]

Puisque le monsieur te dit qu'il a déjà prouvé le contraire !

(et qu'on ne sait pas si ce sera "ce parcours" exactement)

Et il y a un monde entre top 15 et gagner mais il y a aussi un monde (le même ?) entre Pinot 2013 et Pinot 2017 (2018 ?).

[rico1212]

Quelques contradiction sur le programme de Gaudu en 2018. D'abord Thierry bricaud indique que Gaudu fera un grand tour, il est contredit par madiot, lui même contredit par gaudu sur Eurosport.
Qui a raison?

[Liam]

On se souvient tous du grand puncheur qu'était Oliver Zaugg.

[rbl85]

On se souvient tous du grand puncheur qu'était Oliver Zaugg.

Bah le Zaugg de ce jour la avait énormément de punch (plus que Pinot na jamais eu)