TDF 2018

[rbl85]

Tu a pas finit de pleurer un peu....

Le Tour de France serait tracer pour favoriser les français?!.... mais ce serait pas la meme chose pour le Giro qui favorise les italiens et la Vuelta qui favorise les espagouins ?

Je comprends pas bien, tu dis donc que le Tour est tracé pour favoriser les français ou pas ?

Il est tracer pour pas les défavoriser

[El_Pistolero_07]

Ben la Vuelta qui met des murs à tout va, si c'était pas pour favoriser Purito, c'était pour quoi ?

[rbl85]

Tu a pas finit de pleurer un peu....

Le Tour de France serait tracer pour favoriser les français?!.... mais ce serait pas la meme chose pour le Giro qui favorise les italiens et la Vuelta qui favorise les espagouins ?

Reste mesurer dans tes propos hein.
Pas besoin d'employer des termes désobligeant!
Chacun son avis sur la question.

Désobligeant ? c'était pas mon attention, quand j'écris ce genre de post c'est toujours sur le ton de la rigolade, j'aurais peut être du mettre un smiley

[JAXT]

Tu a pas finit de pleurer un peu....

Le Tour de France serait tracer pour favoriser les français?!.... mais ce serait pas la meme chose pour le Giro qui favorise les italiens et la Vuelta qui favorise les espagouins ?

Je comprends pas bien, tu dis donc que le Tour est tracé pour favoriser les français ou pas ?
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Depuis que Bardet se bat avec les meilleurs en montagne on essaye de diminuer les clm plat.
La preuve selon les rumeurs pour le tour 2018 clm vallonnée.

[Ilnur majka]

Ben la Vuelta qui met des murs à tout va, si c'était pas pour favoriser Purito, c'était pour quoi ?

mais après Purito le murs persistent

[JAXT]

Reste mesurer dans tes propos hein.
Pas besoin d'employer des termes désobligeant!
Chacun son avis sur la question.

Désobligeant ? c'était pas mon attention, quand j'écris ce genre de post c'est toujours sur le ton de la rigolade, j'aurais peut être du mettre un smiley

Ok, pas de problème.
Je ne suis pas contre Bardet ni les français en générale j'essaye juste de défendre un principe selon moi sur les grands tour.

[rbl85]

Désobligeant ? c'était pas mon attention, quand j'écris ce genre de post c'est toujours sur le ton de la rigolade, j'aurais peut être du mettre un smiley

Ok, pas de problème.
Je ne suis pas contre Bardet ni les français en générale j'essaye juste de défendre un principe selon moi sur les grands tour.

Ah mais ca je suis d'accord sur le fait qu'un GT devraient permettre a tout types de coureurs d'espérer gagner

[El_Pistolero_07]

Ben la Vuelta qui met des murs à tout va, si c'était pas pour favoriser Purito, c'était pour quoi ?

mais après Purito le murs persistent

Car au final, ses murs ont permis à la Vuelta de se différencier des deux autres GT. Plus le monde qu'elles attirent, devant la TV ou sur la route, il serait idiot de les supprimer.

[Richard]

Depuis que Bardet se bat avec les meilleurs en montagne on essaye de diminuer les clm plat.
La preuve selon les rumeurs pour le tour 2018 clm vallonnée.

et son DS a le culot de réclamer encore moins, quelle misère...

Mais c'est faire un peu trop d'honneur à Bardet, et le Tour ne s'improvise pas d'une année sur l'autre, à la fin d'une édition la trame de la suivante est déjà largement enclenchée...

Il faut donc juger les tendances sur plusieurs années, et avant 2016 Bardet n'était pas encore à la bagarre avec les tout meilleurs en montagne.

Bon il est vrai que le kilométrage clm est beaucoup plus facile à ajuster selon des critères sportifs que les autres étapes, donc ça peut se faire, ça a peut-être joué, mais c'est moins pro-Bardet (ou autre Français) qu'anti-Froome ces tracés : rien de personnel, mais contre sa domination (individuelle et collective) pour sauver l'intérêt.
Mais plus il a dominé/gagné, plus on a essayé de lui compliquer la tâche sur ses supposés points faibles, et plus il arrive à s'accommoder d'un parcours censé être piégeux pour lui...

[charlix]

Ce qui pour moi est un peu ridicule dans cette affaire, et dans le fait de limiter le nombre de km en chrono pour favoriser Bardet, c'est que même sans chrono pendant 3 semaines, il n'a pas le niveau pour gagner le Tour de France. Il sera toujours moins bon que Froome, Quintana et Porte à la pédale, sans oublier qu'un tdf sans chronos, c'est aussi voir sérieusement rentrer dans le jeu des Lopez, Landa qui lui sont supérieurs en montagne.

[Richard]

Ce qui pour moi est un peu ridicule dans cette affaire, et dans le fait de limiter le nombre de km en chrono pour favoriser Bardet, c'est que même sans chrono pendant 3 semaines, il n'a pas le niveau pour gagner le Tour de France. Il sera toujours moins bon que Froome, Quintana et Porte à la pédale, sans oublier qu'un tdf sans chronos, c'est aussi voir sérieusement rentrer dans le jeu des Lopez, Landa qui lui sont supérieurs en montagne.

J'ai tendance à penser la même chose, mais tant qu'il progresse, lentement mais sûrement, chaque année (et son équipe aussi malgré tout le mal qu'on peut penser des occasions manquées),
difficile d'être aussi définitif sur son manque de niveau pour jouer la gagne.

Qui aurait parié il y a deux ans qu'il serait sur le podium deux éditions de suite ?
Peu le voyaient aussi haut !

Et pour Landa et Lopez, on verra bien quand ils seront leaders sur le Tour...

[JAXT]

Ce qui pour moi est un peu ridicule dans cette affaire, et dans le fait de limiter le nombre de km en chrono pour favoriser Bardet, c'est que même sans chrono pendant 3 semaines, il n'a pas le niveau pour gagner le Tour de France. Il sera toujours moins bon que Froome, Quintana et Porte à la pédale, sans oublier qu'un tdf sans chronos, c'est aussi voir sérieusement rentrer dans le jeu des Lopez, Landa qui lui sont supérieurs en montagne.

Tellement d'accord avec sa.
Il en faut pour un sportif, sa fait parti du jeu mais bardet a eu énormément de réussite sur les deux podium sans lui enlever du mérite.

[AlbatorConterdo]

C'est tellement sa pour bardet, prudhomme ne respecte pas le tour.
On ne dessine pas un tracé pour un français
J'aurais préférer pinot a l'aise sur le tour et misant tout sur cette épreuve.
En plus quel est l' intérêt sportivement les 10 étapes pour les sprinters ou on s'ennuie 90% du temps.
Bref on a beaucoup critiqué Leblanc mais finalement le duo gouvenou/prudhomme très moyen.
Sans oublier l'étape des pavés zappé a cause de la coupe du monde....

Tu a pas finit de pleurer un peu....

Le Tour de France serait tracer pour favoriser les français?!.... mais ce serait pas la meme chose pour le Giro qui favorise les italiens et la Vuelta qui favorise les espagouins ?

2014 : les drapeaux rouges permettent à Quitana, Hesjedal et Rolland de prendre la poudre d'escampette.
2015 : un bon CLM de 60 km pour favoriser les Aru et autres Formolo.
2017 : Seulement 2 WC pour les équipes italiennes pour le 100eme Giro + 70 km de CLM, toujours pour favoriser les gros rouleurs Italiens...
2018 : départ d'Israel alors que les seuls locaux présents en WT le sont majoritairement dans des équipes à licence arabe.

En Italie, ces dernières années, le Giro ne favorise pas les rares locaux capables de jouer la gagne, au contraire.

[charlix]

Ce qui pour moi est un peu ridicule dans cette affaire, et dans le fait de limiter le nombre de km en chrono pour favoriser Bardet, c'est que même sans chrono pendant 3 semaines, il n'a pas le niveau pour gagner le Tour de France. Il sera toujours moins bon que Froome, Quintana et Porte à la pédale, sans oublier qu'un tdf sans chronos, c'est aussi voir sérieusement rentrer dans le jeu des Lopez, Landa qui lui sont supérieurs en montagne.

J'ai tendance à penser la même chose, mais tant qu'il progresse, lentement mais sûrement, chaque année (et son équipe aussi malgré tout le mal qu'on peut penser des occasions manquées),
difficile d'être aussi définitif sur son manque de niveau pour jouer la gagne.

Qui aurait parié il y a deux ans qu'il serait sur le podium deux éditions de suite ?
Peu le voyaient aussi haut !

Et pour Landa et Lopez, on verra bien quand ils seront leaders sur le Tour...

Effectivement, peu le voyaient si haut, et il a bluffé son monde. Ce que je voulais dire surtout, c'est qu'il y a encore une marge énorme entre un podiumable, comme on en a vu défiler des dizaines sur les GT, et un vainqueur potentiel.

Malheureusement pour Bardet, il appartient à la catégorie des gars qui feront juste des podiums amha, et l'exemple le plus fragrant pour moi, c'est qu'il n'a jamais été à 27 ans, le plus fort sur une course par étapes. Beaucoup de très belles places d'honneur, mais jamais il n'a dominé une course. Du coup, difficile de prétendre à un GT, quand on a jamais dominé au moins une fois ses adversaires au moins une fois sur une course par étapes.

Après on peut penser que les Froome, Nibali et Porte seront en retraite avant lui, mais une autre génération prendra la place, et lui passera devant. Je pense aux Bernal, Mas, Gaudu, Lopez, Sivakov, etc...Dans le lot, on en aura au moins un ou deux qui dans les 2-3 ans à venir, seront des vainqueurs de GT en puissance.

[rbl85]

Ce qui pour moi est un peu ridicule dans cette affaire, et dans le fait de limiter le nombre de km en chrono pour favoriser Bardet, c'est que même sans chrono pendant 3 semaines, il n'a pas le niveau pour gagner le Tour de France. Il sera toujours moins bon que Froome, Quintana et Porte à la pédale, sans oublier qu'un tdf sans chronos, c'est aussi voir sérieusement rentrer dans le jeu des Lopez, Landa qui lui sont supérieurs en montagne.

Je suis loin d'être un pro Bardet (l'inverse meme ) mais dire que sur 3 semaines Porte lui est superieur, rien ne le prouve pour le moment.

Lopez et Landa n'ont pas non plus montrer qu'ils étaient supérieurs a Bardet en montagne.landa j'ai l'impression qu'il est meilleur quand il est équipier que quand il est leader (il la pas souvent été c'est vrai).
Quand a Lopez, tu te base surement sur sa Vuelta fantastique, une Vuelta qu'il a commencé avec beaucoup plus de fraicheur physique que tout les autres coureurs (pas de sa faute, il était blessé)