[Cycle historique] Nouveauté sur VCN, topic débat autour des publications

Le forum dédié aux fans d'histoire du cyclisme, de palmarès de coureurs, de courses, mais aussi de nombreux jeux organisés par nos animateurs. Vous retrouverez aussi ici les débats autour du cycle historique mis en place par David

Modérateur : Modos VCN

Avatar de l’utilisateur
runnz
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 6180
Inscription : 09 juil. 2014, 05:00

Re: [Cycle historique] Nouveauté sur VCN, topic débat autour des publications

davidguenel a écrit : 04 oct. 2017, 10:20 Salut Runnz, merci pour les commentaires ! C'est vrai que donner vie à une liste de noms, c'est toujours excitants. Ce "cycle historique" a précisément pour but de sortir (un peu) de l'anonymat des coureurs qui méritent que leur mémoire perdure. Quant à ton classement, il est disponible quelque part ? Ca m'intéresserait bien de regarder ça de plus près...
J'en ai fait plusieurs versions, mais celui auquel je me réfère est le plus ancien et je le conserve car il donne une bonne idée des meilleurs de chaque saison.

classement cumulatif 2015
viewtopic.php?p=2242946#p2242946

2016.. G.Azzini a glissé en 469e place dans celui-là.
viewtopic.php?p=2472529#p2472529


Le sujet complet sur un barème que je tenais depuis 2011, mais qui fut détruit lors d'un premier transfert de forum, mais je continuais sa maj dans mes fichiers. Et j'attends le résultat du Tour de Lombardie pour l'ajout 2017.

viewtopic.php?f=14&t=62886
Avatar de l’utilisateur
charlix
Leader
Leader
Messages : 15415
Inscription : 05 juil. 2014, 20:19

Re: [Cycle historique] Nouveauté sur VCN, topic débat autour des publications

Dans son dernier article, David revient sur l'histoire de Francisco Cepeda : http://www.velo-club.net/post/francisco ... -de-france

Image
Avatar de l’utilisateur
loloherrera
Leader
Leader
Messages : 18083
Inscription : 07 juil. 2014, 15:15

Re: [Cycle historique] Nouveauté sur VCN, topic débat autour des publications

Je connaissais cet évènement tragique, mais ignorait les "mystères" qui entouraient sa mort...
aldafi4
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 854
Inscription : 21 mars 2017, 17:04

Re: [Cycle historique] Nouveauté sur VCN, topic débat autour des publications

Quelle documentation!! :love:

Parmi les espagnols continuant la course figurait Emiliano Alvarez qui poursuivra jusqu'à la 12ème étape.
Sachant qu'il semblait encore présent, sans toutefois concourir, sur la Vuelta 2010 et n'ayant pas trouvé mention de sa disparition, serait-il le plus ancien coureur du Tour encore parmi nous?
Avatar de l’utilisateur
davidguenel
néo-pro
néo-pro
Messages : 37
Inscription : 25 sept. 2017, 17:25
Contact :

Re: [Cycle historique] Nouveauté sur VCN, topic débat autour des publications

Aldafi as-tu accès au disque dur de mon PC ?? 😏 Après Adolphe Hélière, dont l'histoire est écrite et paraîtra bientôt, tu déflores un autre de mes articles déjà prêt... Emiliano Alvarez fut un temps ma marotte. J'ai réussi à retrouver sa trace au Chili. Il est décédé en 1987 (j'ai pu avoir acccès à son acte de décès). Sa participation à la Vuelta 2010 n'est donc qu'un mythe. En tous cas tu as le nez creux !!! 👍🏼
"Eddy Merckx et moi, nous avons gagné toutes les classiques. Moi j'ai gagné Paris-Tours, lui toutes les autres" - Jürgen Tschan
Avatar de l’utilisateur
CPTmatros
Leader
Leader
Messages : 16261
Inscription : 07 juil. 2014, 19:30

Re: [Cycle historique] Nouveauté sur VCN, topic débat autour des publications

Merci pour ce nouvel article !
Avatar de l’utilisateur
Xav_38
Leader
Leader
Messages : 10117
Inscription : 26 avr. 2016, 09:08
Localisation : Quelque part dans les montagnes

Re: [Cycle historique] Nouveauté sur VCN, topic débat autour des publications

J'avais un peu de retard sur ce topic, je viens seulement de lire les deux derniers articles. Bravo et encore merci pour ces beaux papiers remplis d'émotions.
Avatar de l’utilisateur
runnz
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 6180
Inscription : 09 juil. 2014, 05:00

Re: [Cycle historique] Nouveauté sur VCN, topic débat autour des publications

Un autre très bel article sur un sujet qui fait ressurgir toute la mentalité de l'époque. Merci.
aldafi4
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 854
Inscription : 21 mars 2017, 17:04

Re: [Cycle historique] Nouveauté sur VCN, topic débat autour des publications

davidguenel a écrit : 10 oct. 2017, 18:25 Aldafi as-tu accès au disque dur de mon PC ?? 😏 Après Adolphe Hélière, dont l'histoire est écrite et paraîtra bientôt, tu déflores un autre de mes articles déjà prêt... Emiliano Alvarez fut un temps ma marotte. J'ai réussi à retrouver sa trace au Chili. Il est décédé en 1987 (j'ai pu avoir acccès à son acte de décès). Sa participation à la Vuelta 2010 n'est donc qu'un mythe. En tous cas tu as le nez creux !!! 👍🏼
Je n'ai rien défloré du tout pour Hélière puisque c'était en MP :hehe:
Pour Alvarez, j'avais lu qu'il était parti en Amérique du Sud, aussi, cette histoire de Vuelta 2010 m'étonnait un peu: pas de photos ni d'articles pour étayer sa fiche sur Wikipédia. Il y est précisé qu'il était invité, pas qu'il est venu. :siffle:
Pour mes 7 ans, j'avais invité Dietrich Thurau à mon anniversaire, il n'est pas venu non plus et visiblement, je ne suis pas encore guérie :pt1cable:
Impatiente de lire ce que tu as pu dénicher sur Alvarez :applaud:
Avatar de l’utilisateur
JeanMarieC
Equipier
Equipier
Messages : 483
Inscription : 06 juil. 2014, 22:27

Re: [Cycle historique] Nouveauté sur VCN, topic débat autour des publications

aldafi4 a écrit : 10 oct. 2017, 18:19 Quelle documentation!! :love:

Parmi les espagnols continuant la course figurait Emiliano Alvarez qui poursuivra jusqu'à la 12ème étape.
Sachant qu'il semblait encore présent, sans toutefois concourir, sur la Vuelta 2010 et n'ayant pas trouvé mention de sa disparition, serait-il le plus ancien coureur du Tour encore parmi nous?
Pour les plus anciens coureurs du Tour encore en vie, j'ai une liste des plus de 95 ans et des moins de 105 ans dont je n'ai pas de date de décès :
HAUSWALD Herbert ALL 4 03 1912 105
CONAN Georges FRA 1913 104
FIGUERAS Isidro ESP 2 01 1913 104
SCHULTENJOHANN Henrich ALL 2 11 1913 103
FIKET Rudolf YOU 5 02 1915 102
BESANA Bruno SUI 6 06 1915 102
GROSS Walter SUI 30 10 1915 101
CHIBANE Ahmed ALG 3 03 1917 100
BERINI Jo FRA 14 10 1918 98
LUCAS Raymond FRA 13 12 1918 98
WEILENMANN Gottfried SUI 29 03 1920 97
IDEE Emile FRA 19 07 1920 97
GNAZZO Pascal FRA 5 11 1920 96
CARPENTIER Maurice FRA 22 06 1921 96
PERNAC Victor FRA 23 12 1921 95
LAUZE Maurice FRA 1 09 1922 95

Si quelqu'un peut m'apporter des éléments, j'en serai heureux.
Merci d'avance
Avatar de l’utilisateur
JeanMarieC
Equipier
Equipier
Messages : 483
Inscription : 06 juil. 2014, 22:27

Re: [Cycle historique] Nouveauté sur VCN, topic débat autour des publications

Question complémentaire à propos de Cepeda :

Toutes les sources le disent né le 8 mars 1906. Or l'article dit que c'est le 9 mars ...
Quelle est la réalité ?
Merci
Avatar de l’utilisateur
davidguenel
néo-pro
néo-pro
Messages : 37
Inscription : 25 sept. 2017, 17:25
Contact :

Re: [Cycle historique] Nouveauté sur VCN, topic débat autour des publications

JeanMarieC a écrit : 11 oct. 2017, 10:02
aldafi4 a écrit : 10 oct. 2017, 18:19 Quelle documentation!! :love:

Parmi les espagnols continuant la course figurait Emiliano Alvarez qui poursuivra jusqu'à la 12ème étape.
Sachant qu'il semblait encore présent, sans toutefois concourir, sur la Vuelta 2010 et n'ayant pas trouvé mention de sa disparition, serait-il le plus ancien coureur du Tour encore parmi nous?
Pour les plus anciens coureurs du Tour encore en vie, j'ai une liste des plus de 95 ans et des moins de 105 ans dont je n'ai pas de date de décès :
HAUSWALD Herbert ALL 4 03 1912 105
CONAN Georges FRA 1913 104
FIGUERAS Isidro ESP 2 01 1913 104
SCHULTENJOHANN Henrich ALL 2 11 1913 103
FIKET Rudolf YOU 5 02 1915 102
BESANA Bruno SUI 6 06 1915 102
GROSS Walter SUI 30 10 1915 101
CHIBANE Ahmed ALG 3 03 1917 100
BERINI Jo FRA 14 10 1918 98
LUCAS Raymond FRA 13 12 1918 98
WEILENMANN Gottfried SUI 29 03 1920 97
IDEE Emile FRA 19 07 1920 97
GNAZZO Pascal FRA 5 11 1920 96
CARPENTIER Maurice FRA 22 06 1921 96
PERNAC Victor FRA 23 12 1921 95
LAUZE Maurice FRA 1 09 1922 95

Si quelqu'un peut m'apporter des éléments, j'en serai heureux.
Merci d'avance
Pas d'éléments concernant ces gars-là, mais par contre je prends note car voilà de beaux sujets d'enquête... A mon avis, peu sinon aucun n'est encore vivant, mais ils méritent qu'on sache ce qu'ils sont devenus.
"Eddy Merckx et moi, nous avons gagné toutes les classiques. Moi j'ai gagné Paris-Tours, lui toutes les autres" - Jürgen Tschan
Avatar de l’utilisateur
davidguenel
néo-pro
néo-pro
Messages : 37
Inscription : 25 sept. 2017, 17:25
Contact :

Re: [Cycle historique] Nouveauté sur VCN, topic débat autour des publications

JeanMarieC a écrit : 11 oct. 2017, 10:14 Question complémentaire à propos de Cepeda :

Toutes les sources le disent né le 8 mars 1906. Or l'article dit que c'est le 9 mars ...
Quelle est la réalité ?
Merci
Bien vu ! A vrai dire, n'ayant pu consulter son acte de naissance, je n'ai pas de certitude, néanmoins, certaines sources d'époque (ex ci-dessous), a priori fiables, mentionnent le 9 mars. J'ai gardé cette date, sans certitude cependant...

http://hemeroteca.lavanguardia.com/prev ... 8/pdf.html
"Eddy Merckx et moi, nous avons gagné toutes les classiques. Moi j'ai gagné Paris-Tours, lui toutes les autres" - Jürgen Tschan
Avatar de l’utilisateur
JeanMarieC
Equipier
Equipier
Messages : 483
Inscription : 06 juil. 2014, 22:27

Re: [Cycle historique] Nouveauté sur VCN, topic débat autour des publications

davidguenel a écrit : 11 oct. 2017, 10:49
JeanMarieC a écrit : 11 oct. 2017, 10:02
Pour les plus anciens coureurs du Tour encore en vie, j'ai une liste des plus de 95 ans et des moins de 105 ans dont je n'ai pas de date de décès :
HAUSWALD Herbert ALL 4 03 1912 105
CONAN Georges FRA 1913 104
FIGUERAS Isidro ESP 2 01 1913 104
SCHULTENJOHANN Henrich ALL 2 11 1913 103
FIKET Rudolf YOU 5 02 1915 102
BESANA Bruno SUI 6 06 1915 102
GROSS Walter SUI 30 10 1915 101
CHIBANE Ahmed ALG 3 03 1917 100
BERINI Jo FRA 14 10 1918 98
LUCAS Raymond FRA 13 12 1918 98
WEILENMANN Gottfried SUI 29 03 1920 97
IDEE Emile FRA 19 07 1920 97
GNAZZO Pascal FRA 5 11 1920 96
CARPENTIER Maurice FRA 22 06 1921 96
PERNAC Victor FRA 23 12 1921 95
LAUZE Maurice FRA 1 09 1922 95

Si quelqu'un peut m'apporter des éléments, j'en serai heureux.
Merci d'avance
Pas d'éléments concernant ces gars-là, mais par contre je prends note car voilà de beaux sujets d'enquête... A mon avis, peu sinon aucun n'est encore vivant, mais ils méritent qu'on sache ce qu'ils sont devenus.
Je pense qu'Emile Idée est toujours en vie et aussi probablement Gottfried Weilenmann, mais les autres ...
Avatar de l’utilisateur
davidguenel
néo-pro
néo-pro
Messages : 37
Inscription : 25 sept. 2017, 17:25
Contact :

Re: [Cycle historique] Nouveauté sur VCN, topic débat autour des publications

J'ai jeté un oeil à la va-vite, rien trouvé de particulier. Pernac a été engagé dans les FFI durant la guerre, il s'est mis à la plongée sous-marine après sa carrière cycliste. Pour avoir des infos sur ces gars-là, va falloir creuser...
"Eddy Merckx et moi, nous avons gagné toutes les classiques. Moi j'ai gagné Paris-Tours, lui toutes les autres" - Jürgen Tschan
Avatar de l’utilisateur
Xav_38
Leader
Leader
Messages : 10117
Inscription : 26 avr. 2016, 09:08
Localisation : Quelque part dans les montagnes

Re: [Cycle historique] Nouveauté sur VCN, topic débat autour des publications

JeanMarieC a écrit : 11 oct. 2017, 10:02 Pour les plus anciens coureurs du Tour encore en vie, j'ai une liste des plus de 95 ans et des moins de 105 ans dont je n'ai pas de date de décès :
HAUSWALD Herbert ALL 4 03 1912 105
CONAN Georges FRA 1913 104
FIGUERAS Isidro ESP 2 01 1913 104
SCHULTENJOHANN Henrich ALL 2 11 1913 103
FIKET Rudolf YOU 5 02 1915 102
BESANA Bruno SUI 6 06 1915 102
GROSS Walter SUI 30 10 1915 101
CHIBANE Ahmed ALG 3 03 1917 100
BERINI Jo FRA 14 10 1918 98
LUCAS Raymond FRA 13 12 1918 98
WEILENMANN Gottfried SUI 29 03 1920 97
IDEE Emile FRA 19 07 1920 97
GNAZZO Pascal FRA 5 11 1920 96
CARPENTIER Maurice FRA 22 06 1921 96
PERNAC Victor FRA 23 12 1921 95
LAUZE Maurice FRA 1 09 1922 95

Si quelqu'un peut m'apporter des éléments, j'en serai heureux.
Merci d'avance
Emile Idée avait l'air encore en pleine forme il y a 5 ans en tout cas :
https://www.sportbreizh.com/Actualites- ... -0-0.html?
aldafi4
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 854
Inscription : 21 mars 2017, 17:04

Re: [Cycle historique] Nouveauté sur VCN, topic débat autour des publications

Une pensée pour Emmanuel Busto décédé avant-hier...
Avatar de l’utilisateur
JeanMarieC
Equipier
Equipier
Messages : 483
Inscription : 06 juil. 2014, 22:27

Re: [Cycle historique] Nouveauté sur VCN, topic débat autour des publications

aldafi4 a écrit : 11 oct. 2017, 18:06 Pour Maurice Lauze:

http://www.enaos.net/P1220.aspx?IdPer=438255
Merci Aldafi. Tu m'épates par ta capacité à trouver des infos sur un événement passé inaperçu : comment arriver à repérer le décès de Maurice Lauze ??? :reflexion:
aldafi4
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 854
Inscription : 21 mars 2017, 17:04

Re: [Cycle historique] Nouveauté sur VCN, topic débat autour des publications

Pour Lauze:
"Maurice Lauze 1922 décès" sur google.
Mais ce n'est pas toujours aussi simple :smile:
Répondre