Je voulais dire que l'attaque ne paie pas dans l'optique du général. Parce que sinon je suis d'accord sur le fait que Contador et Lopez ont fait une Vuelta bien plus marquante que celle de Zakarin et Kelderman.El_Pistolero_07 a écrit : 11 sept. 2017, 14:23 Par contre, Marooned, tu dis que l'attaque ne paie pas, mais au final, MAL gagne deux étapes et Contador l'étape reine. Quand on repensera à la Vuelta 2017, on dira :
"Miguel Angel Lopez s'est révélé sur les GT et a gagné 2 étapes."
"Quel fin de carrière pour Contador, à l'attaque tous les jours et victorieux sur l'Angliru !"
Et pas :
"Joli podium de Zakarin" même si il a attaqué plusieurs fois, c'était souvent en second temps (peut être du à ses moyens)
"Quelle Vuelta de Kelderman !"
Quelle note donnez-vous à la Vuelta?
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Re: Quelle note donnez-vous à la Vuelta?
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Re: Quelle note donnez-vous à la Vuelta?
Je l'avais bien compris. Mais faut prendre en compte que c'était le 1er GT et le dernier GT de ses deux coureurs, du coup les gars n'ont pas fait de la figuration et c'était parfait !
Alberto va manquer...
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Re: Quelle note donnez-vous à la Vuelta?
On verra comment il digère le Train Sky en montagne. C'est un autre monde que sur le Giro et la Vuelta.dolipr4ne a écrit : 11 sept. 2017, 15:52 Ah ben une chose est sûre: va quand meme falloir se le fader le Dumoulin sur le Tour 2018. Je vois Froome vainqueur sans gros soucis, mais Dumoulin devrait etre un os un poil plus dur à ronger que les autres _nains
Re: Quelle note donnez-vous à la Vuelta?
Ah mais moi aussi j'ai pris du plaisir à les voir attaquer mais je trouve malheureusement la récompense (en l’occurrence les victoires d'étapes) assez pauvre en comparaison de leur état d'esprit et des efforts produits.El_Pistolero_07 a écrit : 11 sept. 2017, 16:13 Je l'avais bien compris. Mais faut prendre en compte que c'était le 1er GT et le dernier GT de ses deux coureurs, du coup les gars n'ont pas fait de la figuration et c'était parfait !
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Re: Quelle note donnez-vous à la Vuelta?
J'ai hésité entre 3 et 4, mais j'ai finalement mis 3 pour une raison essentielle: l'intrigue principale (la lutte pour la victoire) m'est vite apparue fade et prévisible.
La défaillance intrigante de Froome sur les pentes de Los Machucos a redonné un peu d'incertitude, mais bon, le lendemain, le problème était déjà réglé.
C'est ça qui m'emmerde avec Froome et ses séides: j'ai l'impression que même avec 30 ou 40" d'avance, ils sont en total contrôle, tandis qu'un Dumoulin avec 3' de matelas laisse encore aux adversaires un large champ de possibilités.
Heureusement, la lutte pour les 2 autres places du podium a été belle, Contador a retrouvé au dernier moment (franchement, au vu de son Tour, j'y croyais pas du tout) ses jambes de Dynamitero, Lopez a confirmé ses impressionnantes capacités en haute-montagne, et Alaphilippe a rassuré tout son monde après son souci physique.
Le parcours aussi était bon, je trouve. De la haute, voire très haute montagne ( Andorre, Pandera, Calar Alto, Sierra Nevada, Angliru), des muritos, un bon chrono pour spécialistes, je crois même que ce tracé était le meilleur des 3, cette année.
La défaillance intrigante de Froome sur les pentes de Los Machucos a redonné un peu d'incertitude, mais bon, le lendemain, le problème était déjà réglé.

C'est ça qui m'emmerde avec Froome et ses séides: j'ai l'impression que même avec 30 ou 40" d'avance, ils sont en total contrôle, tandis qu'un Dumoulin avec 3' de matelas laisse encore aux adversaires un large champ de possibilités.
Heureusement, la lutte pour les 2 autres places du podium a été belle, Contador a retrouvé au dernier moment (franchement, au vu de son Tour, j'y croyais pas du tout) ses jambes de Dynamitero, Lopez a confirmé ses impressionnantes capacités en haute-montagne, et Alaphilippe a rassuré tout son monde après son souci physique.
Le parcours aussi était bon, je trouve. De la haute, voire très haute montagne ( Andorre, Pandera, Calar Alto, Sierra Nevada, Angliru), des muritos, un bon chrono pour spécialistes, je crois même que ce tracé était le meilleur des 3, cette année.
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Re: Quelle note donnez-vous à la Vuelta?
2X moins de votes que pour le Giro. A des fins statistiques, votez svp.
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Re: Quelle note donnez-vous à la Vuelta?
c'est une statistique en soi : la Vuelta intéresse moins que le Giro, peut-être…
Re: Quelle note donnez-vous à la Vuelta?
J'ai opté 3, un GT reste toujours intéressant car il donne souvent de bons indicateurs pour les jeunes qui débutent, mais la Vuelta reste encore -amha- le GT le moins prestigieux puisque les transferts des "grands" sont déjà annoncées, il reste une sorte de rachat pour les malchanceux ayant échoués leur saison, une simple occasion de faire des kms en vue du Mondial ou des tests de résistances pour les arrivées en pentes raides.allezlasse a écrit : 17 sept. 2017, 19:21 c'est une statistique en soi : la Vuelta intéresse moins que le Giro, peut-être…
En plus la Vuelta est le seul GT qui doit s'organiser pour rivaliser des classiques WT ... 4 (Hambourg, Plouay, Québec et Montréal. Ni le Giro, ni le Tour ne laisse une classique WT lui faire ombrage.
Pour ceux qui savent ma passion des barèmes et de l'estimation des courses historiques sur le forum H&P savent que je place toujours la Vuelta assez loin (parfois trop) du Giro et du Tour de France qui reste la référence ultime et où les grandes équipes y préparent leurs leaders avec les plus grands soins. Quoique la Movistar s'est bien planté en croyant Quintana capable d'être plus fort sur un 2e GT (comme il l'avait prouvé sur la Vuelta 2016).
Tous maintenant ont compris que le Tour est un trop gros morceau pour l'attaquer avec un GT dans les pattes.

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Re: Quelle note donnez-vous à la Vuelta?
J'ai mis 3. Il n'y a pas eu beaucoup de grand moment sur cette Vuelta. Je suis surpris des votes positifs alors que ce forum est normalement constitué de râleurs
Contador a attaqué, mais il était loin au GC, et les attaques de Contador, c'est devenu un peu téléphoné, la surprise vient plutôt de quand il n'attaque pas. Pour le reste, il n'y a pas eu grand chose.

Contador a attaqué, mais il était loin au GC, et les attaques de Contador, c'est devenu un peu téléphoné, la surprise vient plutôt de quand il n'attaque pas. Pour le reste, il n'y a pas eu grand chose.
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Re: Quelle note donnez-vous à la Vuelta?
Oui en effet. Il me semble aussi que le topic a vite été relégué en seconde page, ce qui explique peut-être le nombre de votes plus faible. Sachant que le TDF a eu moins de votes que le Giro également.allezlasse a écrit : 17 sept. 2017, 19:21 c'est une statistique en soi : la Vuelta intéresse moins que le Giro, peut-être…
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Re: Quelle note donnez-vous à la Vuelta?
Moi la Vuelta m'intéresse plus que le Giro. Depuis quelques années, la qualité du plateau fait pencher la balance vers la course espagnole. C'est simple, la Vuelta a réussi à se positionner comme la revanche du TDF. Cette année, c'était le plus gros plateau puisque tous les acteurs du TDF étaient là avec Nibali en plus.allezlasse a écrit : 17 sept. 2017, 19:21 c'est une statistique en soi : la Vuelta intéresse moins que le Giro, peut-être…
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Re: Quelle note donnez-vous à la Vuelta?
.Jean-René_Godart a écrit : 18 sept. 2017, 09:44 J'ai mis 3. Il n'y a pas eu beaucoup de grand moment sur cette Vuelta. Je suis surpris des votes positifs alors que ce forum est normalement constitué de râleurs![]()
Contador a attaqué, mais il était loin au GC, et les attaques de Contador, c'est devenu un peu téléphoné, la surprise vient plutôt de quand il n'attaque pas. Pour le reste, il n'y a pas eu grand chose.
Il y a une grosse différence entre les attaques de Contador au TDF et à la Vuelta.
Au TDF, on le laissait partir.
A la Vuelta, en dernière semaine, aucun coureur n'arrivait à le suivre quand il en mettait une bonne. Donc même s'il avait été plus proche au général, à part Froome, personne n'aurait pu prendre sa roue.
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Re: Quelle note donnez-vous à la Vuelta?
Oui, mais donc la Vuelta n'est que rarement un objectif en début de saison pour un coureur, contrairement au Giro.Jean-René_Godart a écrit : 18 sept. 2017, 09:47Moi la Vuelta m'intéresse plus que le Giro. Depuis quelques années, la qualité du plateau fait pencher la balance vers la course espagnole. C'est simple, la Vuelta a réussi à se positionner comme la revanche du TDF. Cette année, c'était le plus gros plateau puisque tous les acteurs du TDF étaient là avec Nibali en plus.allezlasse a écrit : 17 sept. 2017, 19:21 c'est une statistique en soi : la Vuelta intéresse moins que le Giro, peut-être…
Soyons magnanimes : Pour un arrêt de la pratique cycliste professionnelle en Italie
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Re: Quelle note donnez-vous à la Vuelta?
ce n'est pas rarement un objectif : ce n'en est jamais un
Re: Quelle note donnez-vous à la Vuelta?


-
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Re: Quelle note donnez-vous à la Vuelta?
La Vuelta est autant un objectif pour les italiens que pour les espagnols.
Cette année, c'était l'un des objectifs de Froome par exemple non ?
Donc bon ce genre d'affirmation péremptoire

Re: Quelle note donnez-vous à la Vuelta?
Alors jamais un objectif numéro 1, disons
Re: Quelle note donnez-vous à la Vuelta?
À part un coureur espagnol de qualité, je ne vois aucun cador préparant son hiver en vue d'arriver au top pour la Vuelta. 

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Re: Quelle note donnez-vous à la Vuelta?
désolé mais je maintiens ce que j'ai dit
Aucun coureur du top 20-30 mondial ne se fixe en décembre-janvier pour objectif majeur de la saison la Vuelta. Le Giro, si.
La Vuelta ne devient un objectif de rechange qu'en cours de saison, selon les aléas, ou un second objectif quand le premier a été atteint.
Aucun coureur du top 20-30 mondial ne se fixe en décembre-janvier pour objectif majeur de la saison la Vuelta. Le Giro, si.
La Vuelta ne devient un objectif de rechange qu'en cours de saison, selon les aléas, ou un second objectif quand le premier a été atteint.
Re: Quelle note donnez-vous à la Vuelta?
J'ai mis 3.
Giro = 4
Tour = 2
Vuelta = 3
Giro = 4
Tour = 2
Vuelta = 3