Transferts 2017 - 2018 (5e édition)

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Falco1997
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Re: Transferts 2017 - 2018 (5e édition)

Non je n'ai rien contre tout cela. Cette équipe a beau être devant à l'Europe Tour, quand on a un coureur de la trempe de Bouhanni, on peut espérer plus qu'une victoire en Catalogne, et le reste sur des .1 ou HC. Fortuneo n'a pas d'équivalent en termes de leader, on peut être plus tolérants avec cette formation.
Pour la Cofidis, on ne ressent pas une dynamique positive dans ce groupe, aussi bien par les résultats, que par les recrues.
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Re: Transferts 2017 - 2018 (5e édition)

Cofidis un mouroir ? Je pense qu'effectivement la présence de Bouhanni doit faire dire des conneries à certains !
Cofidis n'est pu en WT pour ceux qui l'auraient oublié donc forcément elle n'a pas les coureurs pour rivaliser lorsqu'elle va sur ce genre de courses.
Par contre elle est la meilleure équipe Continentale cette année soit sa catégorie sur laquelle elle court ! Elle a remporté ces dernières années la coupe de France ind. et par équipe !
Et surtout elle permet à de jeunes coureurs, comme je l'ai dis plus tôt, de prendre de l'expérience en pro pour mieux passer l'échelon du WT ! C'est aujourd'hui la politique souhaitée par les patrons de cette équipe.
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ppiccaso
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Re: Transferts 2017 - 2018 (5e édition)

J'espère bien Cofidis est numéro 1 en conti, avec son budget à 10M€ et 1.5M€ rien que pour son boxeur, c'est limite indécent quand tu vois le budget d'autres équipes contre qui elle bataille sur le circuit europe tour. Je serais curieux de savoir combien d'équipes Conti on un budget inférieur ou égal à 3M€...

Et après on se fait passer pour le petit poucet avec des résultats pas mauvais, qui axe la politique de l'équipe sur l'éclosion de jeunes....

Barratinage ouais, 10M€ de budget, c'est plus que toutes les équipes belges conti cumulées....
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Re: Transferts 2017 - 2018 (5e édition)

Pour moi chez cofidis le problème vient de son orientation.
Elle a 3 specialités dans ses rangs.
Le sprint avec Bouhanni et son train (ce qui lui rapporte bcp de point)
Les courses flandriennes avec sa branche Belge notamment
Et les courses à étapes avec sa branche espagnole.

Le domaine qui est le mieux maitrisé c'est le sprint (Bouhanni reste un top sprinteur malgré sa saison en dedans)

Le soucis c est que Cofidis veut être visible en espagne et en Belgique...

Je pense qu il est plus facile de rendre compatible classique du nord et sprint.
Mais est ce que des coureurs espagnols à l aise sur des pavés ou dans un train c est aussi vendeur pour le grand publique hybérique qu un espagnole qui va courir en espagne ?

Mais a mon avis il faut qu'ils se consacrent sur 2 domaines max.
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Athanaze
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Re: Transferts 2017 - 2018 (5e édition)

Et puis les "grimpeurs" espagnols sur le tour de France, dans une équipe française, le grand public, journaliste... tout le monde s'en fout
D'autant qu'il y a maintenant de bons grimpeurs français
Pas terrible pour la notoriété en générale
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Re: Transferts 2017 - 2018 (5e édition)

Maxime Daniel prolonge chez Fortuneo pour 2 ans

Et Damien Touzé chez Auber
#oiseaux #photos #montagne #nature #fauneetflore
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Athanaze
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Re: Transferts 2017 - 2018 (5e édition)

Touze aurait mérité une plus grosse équipe
A suivre
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Re: Transferts 2017 - 2018 (5e édition)

Athanaze a écrit : 16 août 2017, 09:46 Touze aurait mérité une plus grosse équipe
A suivre
1 an de plus pour apprendre c'est pas bête, il est né en 1996 et des coureurs de sa génération seront encore espoirs l'an prochain. De quoi progressé cette année avec des "responsabilités" et s'ouvrir de meilleures perspectives pour un départ l'an prochain.
:flags: Courage à lui !
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Re: Transferts 2017 - 2018 (5e édition)

abraxas a écrit : 15 août 2017, 22:11 On en vient donc au cœur du sujet, tu espéres qu'il va se barrer, il n'y aucun mal a commencer par la, parce que les "bruits que tu entends a droite a gauche" ca sonnait plutôt faux.
Sinon, je te comprends, n'importe qui préférerait un article sans suite de la Gazzetta, repris par As, aux non declarations de Quintana et Movistar... et puis si ils ne disent rien, c'est qu'ils cachent qqchose, d'ailleurs pas de fumée sans feu etc....

SI Nairo veut partir, et qu'il trouve une equipe pour racheter son contrat, alors bonne chance a lui.
Meme si il n'est pas de la race des grands grimpeurs, meme si il sera toujours inferieur a Herrera, meme si dans qques années personne ne se souviendra de lui (eh ouais mec, tu en dis des conneries), c'est un coureur que j'apprecie bcp, mais qui doit bcp se remettre en cause pour atteindre son objectif.
Eh, l'arbitre des jugements :hate: , tu crois vraiment que Quintana est de la race des Bahamontès ou Herrera (en terme de qualité de grimpeur pur, je précise), tu es sûr qu'il marquera l'histoire du vélo par ses envolées magistrales ?? :reflexion: Pour l'instant, ce n'est pas le cas. J'ai apprécié l'Alpe 2015 et Val Martello 2014, tout comme son solo du Blockhaus, mais c'était des numéros isolés, tandis que les grimpeurs historiques étaient capables de les répéter dans le cours d'un même GT.

Moi je suis supporter de Nairo, comme j'ai supporté Purito, mais je n'ai aucun problème à dire qu'ils n'ont pas marqué leur époque comme ont pu le faire un Contador ou certains spécialistes des Flandriennes (Cancellara, Boonen). Et pas de souci non plus pour dire que le coureur le plus marquant du moment s'appelle Sagan. C'est peut-être du à une période très défavorable aux escaladeurs, mais en tout cas, qu'on me dise pas qu'à l'heure actuelle, sauf connerie, que le cyclisme actuelpossède un grimpeur-dynamiteur de la trempe des Gaul, Bahamontès, Herrera, Pantani ou Jiménez. :non:

Concernant l'histoire du transfert, faut relire ce que dit Acquadro dans cycling weekly: " No es verdad la informacion de la Gazzetta, aunque es cierto que hay interès por parte de otras equipos. Pero Nairo tiene contrato en vigor hasta 2019".

Déjà, le démenti n'est pas très virulent, mais en plus, qu'on m'explique par quel miracle des équipes peuvent se déclarer intéressées par un coureur qui est en contrat jusqu'en 2019 ?? :scratch:

Sauf à croire qu'il y ait eu, quand même, une petite discussion entre Quintana et son manager, puis avec la direction de Movistar, avec pour thème principal le désir du colombien de changer d'air le plus rapidement possible. :siffle: Manifestement, Movistar ne veut pas le laisser partir, ou alors pas gratuitement, ce qui peut se comprendre.
Dernière modification par biquet le 16 août 2017, 11:14, modifié 1 fois.
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Re: Transferts 2017 - 2018 (5e édition)

Comme chaque année,je suis effaré par ces négociations toujours soumises à la précarité d'univers professionnel soumis au bon vouloir et intérêt des sponsors Le modèle économique vacille chaque année.Le flou demeure, Pinot,Quick step .
Un fragile équilibre pour combien de temps encore?
L'explosion du foot n 'est pas de bon augure éloignant toujours plus les très rares candidats.

La question se pose en amont,40 coureurs de l’île de france au championnat haut de France île de de France!!!!. Comment le cyclisme peut il survivre?
9 courses dans l 'Aisne ;il y a 15 ans 130!!!
Bien sur ASO, :pt1cable: l arbre qui...
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abraxas
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Re: Transferts 2017 - 2018 (5e édition)

biquet a écrit : 16 août 2017, 10:56
abraxas a écrit : 15 août 2017, 22:11 On en vient donc au cœur du sujet, tu espéres qu'il va se barrer, il n'y aucun mal a commencer par la, parce que les "bruits que tu entends a droite a gauche" ca sonnait plutôt faux.
Sinon, je te comprends, n'importe qui préférerait un article sans suite de la Gazzetta, repris par As, aux non declarations de Quintana et Movistar... et puis si ils ne disent rien, c'est qu'ils cachent qqchose, d'ailleurs pas de fumée sans feu etc....

SI Nairo veut partir, et qu'il trouve une equipe pour racheter son contrat, alors bonne chance a lui.
Meme si il n'est pas de la race des grands grimpeurs, meme si il sera toujours inferieur a Herrera, meme si dans qques années personne ne se souviendra de lui (eh ouais mec, tu en dis des conneries), c'est un coureur que j'apprecie bcp, mais qui doit bcp se remettre en cause pour atteindre son objectif.
Mais tu te prends pour qui , Movistarfan ?? En terme de conneries, c'est vrai que t'es un grand pro, rien à redire, mais tu crois vraiment que Quintana est de la race des Bahamontès ou Herrera (en terme de qualité de grimpeur pur, je précise), tu crois vraiment qu'il marquera l'histoire du vélo par ses envolées magistrales ?? Pour l'instant, ce n'est pas le cas. J'ai apprécié l'Alpe 2015 et Val Martello 2014, tout comme son solo du Blockhaus, mais c'était des numéros isolés, tandis que les grimpeurs historiques étaient capables de les répéter dans le cours d'un même GT.
Deux choses, d'abord tu commences par baisser d'un ton, je ne fais que te citer, donc si tu n'es pas prêt a assumer toutes les conneries que tu débites alors ne vient pas sur un forum, tu essaies de me faire dire ce que je n'ai pas dit (quand ai je parlé de Bahamontes, Pantani ou je ne sais qui??), pour ne pas épiloguer sur les imbécillités que tu te complais a étaler a chaque fois qu'un coureur qui te plait fait une performance décevante, habile mais pas très discret.
Tu as dit que Quintana n’était pas du niveau de Herrera, et qu'il serait oublié dans qques années en Colombie, je veux bien comprendre que c'est difficile d'assumer des trucs pareil une fois a jeun.
Aujourd'hui tu fais passer tes rêves pour des réalités et tu pousses le truc jusqu’à inventer des choses pour corroborer tes theses, ne sois pas surpris si tu te fais reprendre de volée.
Sinon Movistarfan c'est pas mal, plutôt drôle meme, le pseudo était pris quand je me suis inscrit, j'imagine que c’était pareil pour bourriquet? Tu sais l’âne bourriquet
:bravebete:
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Re: Transferts 2017 - 2018 (5e édition)

abraxas a écrit : 16 août 2017, 11:13
biquet a écrit : 16 août 2017, 10:56

Mais tu te prends pour qui , Movistarfan ?? En terme de conneries, c'est vrai que t'es un grand pro, rien à redire, mais tu crois vraiment que Quintana est de la race des Bahamontès ou Herrera (en terme de qualité de grimpeur pur, je précise), tu crois vraiment qu'il marquera l'histoire du vélo par ses envolées magistrales ?? Pour l'instant, ce n'est pas le cas. J'ai apprécié l'Alpe 2015 et Val Martello 2014, tout comme son solo du Blockhaus, mais c'était des numéros isolés, tandis que les grimpeurs historiques étaient capables de les répéter dans le cours d'un même GT.
Deux choses, d'abord tu commences par baisser d'un ton, je ne fais que te citer, donc si tu n'es pas prêt a assumer toutes les conneries que tu débites alors ne vient pas sur un forum, tu essaies de me faire dire ce que je n'ai pas dit (quand ai je parlé de Bahamontes, Pantani ou je ne sais qui??), pour ne pas épiloguer sur les imbécillités que tu te complais a étaler a chaque fois qu'un coureur qui te plait fait une performance décevante, habile mais pas très discret.
Tu as dit que Quintana n’était pas du niveau de Herrera, et qu'il serait oublié dans qques années en Colombie, je veux bien comprendre que c'est difficile d'assumer des trucs pareils une fois a jeun.
Aujourd'hui tu fais passer tes rêves pour des réalités et tu pousses le truc jusqu’à inventer des choses pour corroborer tes theses, ne sois pas surpris si tu te fais reprendre de volée.
Sinon Movistarfan c'est pas mal, plutôt drôle meme, le pseudo était pris quand je me suis inscrit, j'imagine que c’était pareil pour bouriquet?
C'est moi qui doit baisser d'un ton ?? :siffle:

Je te rappelle que la discussion avait été très polie jusqu'à tu te décides d'évoquer mes conneries , qui portaient notamment sur l'éventualité du transfert de Quintana, et surtout, crime absolu, sur le fait que je ne place pas Quintana dans la catégorie des grimpeurs inoubliables. Un désaccord était-il possible sans tomber dans l'insulte ??

Ta passion pour cette formation te fait parfois perdre ton sang-froid, on dirait, Movistarfan (c'est pas une insulte, à l'inverse du très sympathique Bouriquet :applaud: ). J'ai connu Herrera, et quitte à te froisser encore davantage, je te confirme une fois de plus qu'il grimpait mieux que Quintana (j'ai même évoqué Gaul et Baha, je n'aurais pas du..). La belle affaire !! Nairo a bien d'autres atouts, comme la capacité de bien rouler clm, le sang-froid, des qualités de descendeur meilleures que la majorité des colombiens.

Arrête de te sentir agressé ou attaqué dès lors qu'on touche à Movistar. On peut quand même évoquer les relations Quintana-Movistar sans se faire aussitôt fusiller, non ?? Et on a le droit de préférer voir le colombien évoluer dans une autre formation sans que tu nous fasse une crise ?? :balloon:

Y en a pas mal qui espèrent voir Nairo se barrer de Movistar. Moi, je suis plutôt favorable à cette option, mais franchement, peu importe tant qu'il évolue à son meilleur niveau sur le Tour 2018. Peut-être pas pour le gagner, mais au moins retrouver le podium et aller chercher une victoire d'étape (une seule étape remportée, pour le moment).
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Re: Transferts 2017 - 2018 (5e édition)

FanDeCyclisme a écrit : 15 août 2017, 22:36 Cofidis un mouroir ? Je pense qu'effectivement la présence de Bouhanni doit faire dire des conneries à certains !
Cofidis n'est pu en WT pour ceux qui l'auraient oublié donc forcément elle n'a pas les coureurs pour rivaliser lorsqu'elle va sur ce genre de courses.
Par contre elle est la meilleure équipe Continentale cette année soit sa catégorie sur laquelle elle court ! Elle a remporté ces dernières années la coupe de France ind. et par équipe !
Et surtout elle permet à de jeunes coureurs, comme je l'ai dis plus tôt, de prendre de l'expérience en pro pour mieux passer l'échelon du WT ! C'est aujourd'hui la politique souhaitée par les patrons de cette équipe.
En quoi la présence de Bouhanni fait-elle écrire des conneries ? Cofidis a un budget supérieur à Cannondale ou FDJ. Et je ne parle même pas des contis pro. Heureusement qu'elle domine le circuit européen. Par contre, on ne sent aucune envie, aucune progression d'équipe et individuelle dans cette équipe. C'est en ce sens que c'est un mouroir. C'est plan-plan.
Au moment de quitter la FDJ, VCN était animé de débats autour de Bouhanni. Faisait-il partie des cinq meilleurs sprinters mondiaux ? Aujiurd'hui, il n'y a plus de débat. La réponse est non. Il a clairement reculé dans la hiérarchie, distancé par les anciens et dépassé par les nouveaux venus.
Quel est le bilan de Bouhanni depuis son arrivée chez Cofidis ? 7 victoires en WT. Sur la seule année 2014 -sa dernière avec FDJ - il en comptait 6.
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Re: Transferts 2017 - 2018 (5e édition)

Perso, les conflits ne m'intéressent pas, du moins concernant une simple passion comme le cyclisme. Les discussions, même animées, avec des désaccords majeurs, des opinions différentes, pas de soucis. Mais si on doit aller dans l'insulte, moi je m'en vais. J'ai passé l'âge de ces bêtises. :gafauvel: :hello:
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Re: Transferts 2017 - 2018 (5e édition)

zwhisop a écrit : 16 août 2017, 11:04 Comme chaque année,je suis effaré par ces négociations toujours soumises à la précarité d'univers professionnel soumis au bon vouloir et intérêt des sponsors Le modèle économique vacille chaque année.Le flou demeure, Pinot,Quick step .
Un fragile équilibre pour combien de temps encore?
L'explosion du foot n 'est pas de bon augure éloignant toujours plus les très rares candidats.

La question se pose en amont,40 coureurs de l’île de france au championnat haut de France île de de France!!!!. Comment le cyclisme peut il survivre?
9 courses dans l 'Aisne ;il y a 15 ans 130!!!
Bien sur ASO, :pt1cable: l arbre qui...
J'ai l'impression que les collectivités (+services publics) mettent moins d'argent et de ressources humaines et logistiques donc forcément c'est plus compliqué d'organiser.
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Re: Transferts 2017 - 2018 (5e édition)

biquet a écrit : 16 août 2017, 11:56 Perso, les conflits ne m'intéressent pas, du moins concernant une simple passion comme le cyclisme. Les discussions, même animées, avec des désaccords majeurs, des opinions différentes, pas de soucis. Mais si on doit aller dans l'insulte, moi je m'en vais. J'ai passé l'âge de ces bêtises. :gafauvel: :hello:
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Re: Transferts 2017 - 2018 (5e édition)

Les problèmes de Cofidis ne datent pas de l'arrivée de Bouhanni, sa signature est un nouveau choix discutable de la part d'une équipe mal née, mal construite. Mais selon moi, ce n'est pas leur pire choix puisqu'il est leur meilleur pourvoir de victoires. Encore heureux vu le salaire, et l'investissement de l'équipe autour de lui. Même si c'est toujours en deça des attentes. Enfin un très gros résultat pour Nacer en 2018 ?
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Re: Transferts 2017 - 2018 (5e édition)

Booze a écrit : 16 août 2017, 11:56
FanDeCyclisme a écrit : 15 août 2017, 22:36 Cofidis un mouroir ? Je pense qu'effectivement la présence de Bouhanni doit faire dire des conneries à certains !
Cofidis n'est pu en WT pour ceux qui l'auraient oublié donc forcément elle n'a pas les coureurs pour rivaliser lorsqu'elle va sur ce genre de courses.
Par contre elle est la meilleure équipe Continentale cette année soit sa catégorie sur laquelle elle court ! Elle a remporté ces dernières années la coupe de France ind. et par équipe !
Et surtout elle permet à de jeunes coureurs, comme je l'ai dis plus tôt, de prendre de l'expérience en pro pour mieux passer l'échelon du WT ! C'est aujourd'hui la politique souhaitée par les patrons de cette équipe.
En quoi la présence de Bouhanni fait-elle écrire des conneries ? Cofidis a un budget supérieur à Cannondale ou FDJ. Et je ne parle même pas des contis pro. Heureusement qu'elle domine le circuit européen. Par contre, on ne sent aucune envie, aucune progression d'équipe et individuelle dans cette équipe. C'est en ce sens que c'est un mouroir. C'est plan-plan.
Au moment de quitter la FDJ, VCN était animé de débats autour de Bouhanni. Faisait-il partie des cinq meilleurs sprinters mondiaux ? Aujiurd'hui, il n'y a plus de débat. La réponse est non. Il a clairement reculé dans la hiérarchie, distancé par les anciens et dépassé par les nouveaux venus.
Quel est le bilan de Bouhanni depuis son arrivée chez Cofidis ? 7 victoires en WT. Sur la seule année 2014 -sa dernière avec FDJ - il en comptait 6.
À la FDJ contrairement chez Cofidis son équipe était en WT donc présent sur toutes les courses WT ce qui lui permettait de gagner davantage dans ce type de courses (et il ne faut pas oublier que tu comptes dans ce bilan ses multiples victoires acquises au Giro sans réels adversaires).
Et avant de tirer un bilan aussi mauvais sur Bouhanni y a qu'à voir ses mésaventures qu'il a rencontré ne lui permettant pas d'être champion de France et donc pas au TDF pour y jouer quelque chose, déclassé sur PN et à Hambourg surtout de façon injuste (épreuve WT) et gravement touché cette année au Yorshire ne lui permettant pas d'être en forme sur le TDF donc y a quand même des éléments à observer avant de dire qu'il est complètement dépassé !

Greipel 4 victoires seulement cette année 0 sur le TDF - Kristoff 0 victoire sur le TDF - Cavendish 1 victoire seulement cette année - et pourtant ces 3 là ne sont pas des coureurs dépassés !
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Re: Transferts 2017 - 2018 (5e édition)

Arf, tout les modos dormaient ce matin ? :tdf:
Bon, les gars, oui, baissez d'un ton, svp, les smileys du type :bravebete: ou les insultes n'ont pas vocation à se développer ici.
Vous pouvez très bien faire passer vos arguments sans y avoir recours, merci.
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Re: Transferts 2017 - 2018 (5e édition)

Comment peut-on comparer les grimpeurs d'aujourd'hui avec les grimpeurs à l'ancienne ?
C'est comme dire Pelé dribblait tout le monde, Neymar ne fais pas la meme chose donc il est moins fort...
Mais, faut prendre en compte le fait qu'aujourd'hui il est beaucoup plus dur d'attaquer de loin et de crée des ecarts. Un Herrera aurait autant de mal que Quintana.
Et en prenant en compte tout les difficultés qui s'offrent aux purs grimpeurs et ce qu'a fait Quintana dans sa carriere, et bien, je me dis que son potentiel n'est pas si loin que cela de celui d'Herrera.
Quintana dans les années 80, je suis persuadé qu'il faisait les mêmes numeros que son illustre prédécesseur.
Verrouillé