Dopage 2018

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Nopik
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Re: Dopage 2017

Mauvais topic mais c'est pour la culture générale:
"Quatre points d'entrée sur le circuit. Tarif : 17 €, gratuit pour les moins de 12 ans. Entre 5 000 et 10 000 personnes attendues."
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Re: Dopage 2017

abraxas a écrit : 02 août 2017, 00:06 Toujours la meme chemise Bernard, utiliser des coureurs cyclistes comme cobayes ca ne paie plus...
Sinon Charlix il y a moyen pour vous de savoir qui l'invite?
On a tous une petite idée... :study: :jap:
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Re: Dopage 2017

Nopik a écrit : 02 août 2017, 00:34 Mauvais topic mais c'est pour la culture générale:
"Quatre points d'entrée sur le circuit. Tarif : 17 €, gratuit pour les moins de 12 ans. Entre 5 000 et 10 000 personnes attendues."
Du monde oui... :jap:
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Re: Dopage 2017

Nopik a écrit : 01 août 2017, 23:38 Il a toujours les mêmes habits :rieur:
Il a la carte Gémo ... :pt1cable:
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Re: Dopage 2017

Rétropédalage, quand ton ex qui t'a détruit refait surface
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Re: Dopage 2017

daizenshu_ a écrit : 01 août 2017, 23:39 Pour Sinkewitz, vu qu'il était déjà suspendu, la question même de sa participation à la course (et du fait qu'il ait été autorisé à prendre le départ) peut être posée...
apparemment il avais présenté des papiers incomplets le :niark: et c'est après le contrôle que .......... :police:
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Re: Dopage 2017

mc-enroe31 a écrit : 30 juil. 2017, 19:19
Booze a écrit : 30 juil. 2017, 16:05 Petit tacle glissé en interview dans le Mook En Roue Libre par Chris Froome sur Laurent Jalabert.

A la question des suspicions des consultants français (Jalabert et Vasseur) sur ses performances, L'Anglais répond:
"Quand cela vient de quelqu'un comme Jalabert, dont les échantillons retestés ont révélé des traces d'EPO, ça en est presque amusant" :duel: :cheval:
.
Froome devrait la mettre en sourdine car sa perf du Ventoux 2013 est surement une des plus grandes supercheries de l'histoire du cyclisme.

Un jour on saura ce qui s'est passé ce jour là.
S'il reste prudent et qu'il évite de se faire des ennemis chez ses propres équipiers et chez les journalistes. Il peut dormir tranquille. Image
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Re: Dopage 2017

bullomaniak a écrit : 01 août 2017, 07:03 Un athlète qui gagne un événement sportif majeur, est sollicité de partout et se retrouve claqué un mois après (en ayant finit le Tour sur les rotules en plus), OMAGAD c'est incroyable, on a jamais vu ça !!! :ouch:

Pareil, Julich au passé trouble mais la blague, on sait très bien où est sa période EPO, qu'il a stoppé de lui-même en 1999.
Julich a quand même eu une super renaissance avec des résultats de hauts niveaux en 2004 et surtout 2005. Sans explication. :spamafote:
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Re: Dopage 2017

Nopik a écrit : 01 août 2017, 13:16 Je répète en plus clair ce que j'ai dit l'autre jour :
- l'UCI a instauré le contrôle des vélos depuis janvier 2016. Même si ça peut sembler ridicule/fake avec leurs ipads... peu importe
- Le niveau des meilleurs grimpeurs sur GT n'a jamais été aussi serré qu'en 2016 et 2017. Tout le monde s'accorde à le dire. Certains parlent même d'une nouvelle ère sans "super grimpeur".
- Pourtant en 2012-2013-2014-2015 c'était bel et bien les mêmes coureurs, et certains savaient faire des écarts sur les autres.
- Et surtout, ceux qui faisaient des écarts avaient parfois des cadences de pédalage improbables. Qu'ils n'ont plus aujourd'hui. Et ils ne font plus d'écarts.

Il y aurait-il un lien de cause à effet avec les contrôles de l'UCI ?
La coincidence en termes de dates est troublante quand même... :siffle:
Avant, il y avait cadence de pédale de fou furieux et écarts. Depuis, il n'y a plus.

Et comme je le dis souvent, dans le domaine de la triche dans le cyclisme, il n'y a pas de fumée sans feu.

Et là je ne compte même pas sur les élucubrations de Vargas ou autres...
Il ne faudrait pas sombrer dans l'extrême inverse. Des coureurs (des athlètes en général) qui sont largement au-dessus des autres, cela a toujours dans tous les sports. Ce qui serait anormal, c'est que les plus dominants de leur sport soient tous de niveau égal. Ça me semble humainement et physiologiquement impossible.
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Re: Dopage 2017

daizenshu_ a écrit : 01 août 2017, 15:25
andy55 a écrit : 01 août 2017, 15:03
J'aime beaucoup tes analyses, je suis très souvent d'accord avec toi, mais là ce que tu dis n'est pas très logique.

Tu dis que Froome s'est arraché sur le Tour d'Utah 1 mois après le Tour et qu'il se faisait lâcher alors qu'il restait encore 80 mecs au peloton dans une course de 3ème zone...

Alors je veux bien mais tu ne crois pas qu'un mec qui se charge pour le Tour 1 mois plus tard il ne continue pas de beneficier un peu des "fruits" de la préparation? Car là on parle d'un mec qui écrase le Tour donc numéro 1 mondial en montagne incontesté et se faire lâcher en 80ème au Tour d'Utah ça vaut même pas un Top300 mondial en montagne. Alors je ne sais pas quel produit miracle avait Froome ou s'il a fait tout le Tour en mobylette mais ça paraît gros de tomber aussi bas...

Le plus probable c'est que tout simplement il été en vacances, il n'avait plus du tout la tête à la compétition, il faut le digérer une première victoire sur le Tour quand même hein. Je ne sais pas si Sky avait 21st Century Fox en co sponsor à l'époque mais Froome avait peut être été envoyé la bas juste pour du marketing.
Ben après, un leader qui va sur une course en touriste, eh ben, il se fait lâcher aussi en touriste avec les sprinters, le petit sourire aux lèvres, le coucou à la caméra, le coup de pédale léger, etc...
Sauf que dans la course en question, il était trés loin d'avoir le sourire aux lèvres et d'être d'humeur à s'amuser avec la caméra.. :siffle: On parle d'un mec qui vient de remporter le TOUR DE FRANCE (une belle petite course) à peine 1 mois avant, et qui a donc un standing à défendre. Même si tu as perdu une bonne part de ta condition et de ta motivation , ton niveau de base (et le boulot réalisé auparavant) doit logiquement te préserver de ce genre de situation.
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Re: Dopage 2017

runnz a écrit : 02 août 2017, 08:58 Il ne faudrait pas sombrer dans l'extrême inverse. Des coureurs (des athlètes en général) qui sont largement au-dessus des autres, cela a toujours dans tous les sports. Ce qui serait anormal, c'est que les plus dominants de leur sport soient tous de niveau égal. Ça me semble humainement et physiologiquement impossible.
Si on mesure les caractéristiques et possibilités des individus, on va s'apercevoir que les meilleurs sont très proches l'un de l'autre. Donc plus un sport se développe, l'écart entre les meilleurs ne peu que s'amenuiser, surtout avec des méthodes, des techniques, des équipements convergents.
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Re: Dopage 2017

biquet a écrit : 02 août 2017, 09:28
daizenshu_ a écrit : 01 août 2017, 15:25

Ben après, un leader qui va sur une course en touriste, eh ben, il se fait lâcher aussi en touriste avec les sprinters, le petit sourire aux lèvres, le coucou à la caméra, le coup de pédale léger, etc...
Sauf que dans la course en question, il était trés loin d'avoir le sourire aux lèvres et d'être d'humeur à s'amuser avec la caméra.. :siffle: On parle d'un mec qui vient de remporter le TOUR DE FRANCE (une belle petite course) à peine 1 mois avant, et qui a donc un standing à défendre. Même si tu as perdu une bonne part de ta condition et de ta motivation , ton niveau de base (et le boulot réalisé auparavant) doit logiquement te préserver de ce genre de situation.
Oui, justement, là ce n'était pas le cas, ce qui est très étonnant.
De mon petit niveau, je suis grandement affecté par les problèmes de maladie/forme, dès que quelque chose ne va pas, j'ai tendance à être collé à la route, mais pour un type comme Froome, si vraiment ça n'allait pas du tout, à quoi ça lui servait de continuer la course, et encore, rien ne dit que c'était ça.
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Re: Dopage 2017

daizenshu_ a écrit : 02 août 2017, 10:04 pour un type comme Froome, si vraiment ça n'allait pas du tout, à quoi ça lui servait de continuer la course
Parce que c'est son métier. C'est tout.
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Re: Dopage 2017

daizenshu_ a écrit : 02 août 2017, 10:04
biquet a écrit : 02 août 2017, 09:28

Sauf que dans la course en question, il était trés loin d'avoir le sourire aux lèvres et d'être d'humeur à s'amuser avec la caméra.. :siffle: On parle d'un mec qui vient de remporter le TOUR DE FRANCE (une belle petite course) à peine 1 mois avant, et qui a donc un standing à défendre. Même si tu as perdu une bonne part de ta condition et de ta motivation , ton niveau de base (et le boulot réalisé auparavant) doit logiquement te préserver de ce genre de situation.
Oui, justement, là ce n'était pas le cas, ce qui est très étonnant.
De mon petit niveau, je suis grandement affecté par les problèmes de maladie/forme, dès que quelque chose ne va pas, j'ai tendance à être collé à la route, mais pour un type comme Froome, si vraiment ça n'allait pas du tout, à quoi ça lui servait de continuer la course, et encore, rien ne dit que c'était ça.
J'ai retrouvé ça du coup.

http://www.velonews.com/2013/08/news/us ... rte_299431

Avant la course il déclare ne pas s'être entraîné des masses avant le Tour, avoir bouffé des critériums ad nauseam, être là pour l'entraînement (préparer les courses canadiennes) et ouais, truc que personne n'a évoqué mais qui est intéressant, l'ALTITUDE ! Et le besoin d’adaptation qui doit se faire et qui n'a pas réussi à passer.
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Re: Dopage 2017

RouleMaPuce a écrit : 02 août 2017, 09:50
runnz a écrit : 02 août 2017, 08:58 Il ne faudrait pas sombrer dans l'extrême inverse. Des coureurs (des athlètes en général) qui sont largement au-dessus des autres, cela a toujours dans tous les sports. Ce qui serait anormal, c'est que les plus dominants de leur sport soient tous de niveau égal. Ça me semble humainement et physiologiquement impossible.
Si on mesure les caractéristiques et possibilités des individus, on va s'apercevoir que les meilleurs sont très proches l'un de l'autre. Donc plus un sport se développe, l'écart entre les meilleurs ne peu que s'amenuiser, surtout avec des méthodes, des techniques, des équipements convergents.
.
J'entends ce discours depuis les années 80. Et pourtant arrive à chaque fois un phénomène qui remet cette analyse en cause.

Attention, je suis d'accord qu'avec le professionnalisme, les préparations sont de plus en plus pointues et les sportifs de mieux en mieux préparés mais un crack restera un crack et dominera sa discipline.

Alors à chaque fois qu'il y a une période creuse dans un sport sans dominateur et que cela soit serré, on sort l'analyse que tu as faite.

Federer a assommé la planète tennis et continue de l'assommer à 36 ans alors qu'au début des années 2000 après l'ère Sampras, on disait que c'était fini la grande domination d'un joueur de tennis à cause de la meilleure préparation des joueurs.

Il y a eu l'ère Bubka à une époque où on pensait que la perche avait atteint un sommet et lui l'a propulsé à des hauteurs inédites.

En athlétisme, on a eu un gros creux entre Lewis et Bolt avec des mini dominations qui duraient une à deux années (Christie, Bailey, etc...), puis Bolt est arrivé et a écrasé tous les chronos.

En tennis, on disait que le niveau du tennis féminin avait tellement augmenté et surtout la densité du top 100 que c'était fini des carrières à la Evert, Navratilova ou Graf.

Et puis Serena Williams est arrivée et elle ridiculise souvent de la même manière les autres joueuses.

Pour le cyclisme, pour les courses d'un jour, on a des gars comme Valverde ou Sagan qui sont presque aussi dominateurs que des grands coureurs passées.

Mais le problème vient des coureurs de 3 semaines et donc des grands tours, on a une période creuse avec beaucoup de cyclistes qui se valent et on en déduit que c'est à cause de meilleures préparations.

Et bien je pense que dans les 10 prochaines années, on peut revoir un cannibale à la Merckx et à la Hinault qui vont tout gagner dans l'année (courses d'un jour, courses d'une semaine, deux grands tours dans la saison, Championnat du monde, etc...) et tout comme Federer, Williams, Bubka, Lavillenie, Rinner, Valentino Rossi, etc... on constatera que ces sports ont juste passé une période creuse et l'éclosion d'un champion battra en brèche toutes les idées reçues sur le resserrement des valeurs.
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