barguil, bardet, pinot c'est qui le meilleur grimpeur ?

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barguil, bardet, pinot c'est qui le meilleur grimpeur ?

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-Vélomen-
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Re: barguil, bardet, pinot c'est qui le meilleur grimpeur ?

Liam a écrit : 28 juil. 2017, 22:51 @ Velomen> Perso j'aimerais bien le voir faire simplement le même debut de saison que cette année. Puis Liège juste apres le Tour des Alpes et une grosse coupure jusqu'au Dauphiné.

Je ne pense pas que Pinot ait besoin d'alléger le tout debut de saison mais d'une vraie grosse coupure au mois de mai, sans le Tour de Romandie, comme Valverde le fait depuis quelques années. Ce mois de mai blanc est, je pense, le secret de ses saisons complètes et Pinot doit s'en inspirer.
Trentin + Liège + coupure ça me semble être pas mal aussi mais il adore le Tour de Romandie, et c'est finalement la course d'une semaine qui lui convient le mieux et qu'il a le plus de chance de gagner.

Et je suis persuadé qu'il doit lâcher du lest en début de saison

En 2015 et 2016, années où il se foire sur le Tour, il a fait des débuts de saison énormes !!

2015 : Marseillaise, Etoile de Bessèges, Oman, Tirreno, Criterium International, Pays Basque, Romandie... A chaque fois pour un résultat.
2016 : Marseillaise, Bessèges, Algarve, Tirreno, Criterium International, Pays Basque, Romandie... A chaque fois pour un résultat

C'est tout bonnement monstrueux quand on y repense.

A contrario, en 2014, année où il performe sur le Tour, il a vraiment débuté sa saison tard :

Marseillaise, Tirreno (abandon au bout de 4 jrs), Catalogne (où sa saison débute vraiment), Pays Basque, Romandie... Puis Bavière et TDS...

Début de saison soft (par défaut, il n'avait pu prendre part au dernier moment au Tour d'Oman), et pas de gros résultats avant le Tour, où il claque, et de loin, sa meilleure performance, un peu comme Bardet cette année d'ailleurs.
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Liam
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Re: barguil, bardet, pinot c'est qui le meilleur grimpeur ?

-Vélomen- a écrit : 28 juil. 2017, 23:33
Liam a écrit : 28 juil. 2017, 22:51 @ Velomen> Perso j'aimerais bien le voir faire simplement le même debut de saison que cette année. Puis Liège juste apres le Tour des Alpes et une grosse coupure jusqu'au Dauphiné.

Je ne pense pas que Pinot ait besoin d'alléger le tout debut de saison mais d'une vraie grosse coupure au mois de mai, sans le Tour de Romandie, comme Valverde le fait depuis quelques années. Ce mois de mai blanc est, je pense, le secret de ses saisons complètes et Pinot doit s'en inspirer.
Trentin + Liège + coupure ça me semble être pas mal aussi mais il adore le Tour de Romandie, et c'est finalement la course d'une semaine qui lui convient le mieux et qu'il a le plus de chance de gagner.

Et je suis persuadé qu'il doit lâcher du lest en début de saison

En 2015 et 2016, années où il se foire sur le Tour, il a fait des débuts de saison énormes !!

2015 : Marseillaise, Etoile de Bessèges, Oman, Tirreno, Criterium International, Pays Basque, Romandie... A chaque fois pour un résultat.
2016 : Marseillaise, Bessèges, Algarve, Tirreno, Criterium International, Pays Basque, Romandie... A chaque fois pour un résultat

C'est tout bonnement monstrueux quand on y repense.

A contrario, en 2014, année où il performe sur le Tour, il a vraiment débuté sa saison tard :

Marseillaise, Tirreno (abandon au bout de 4 jrs), Catalogne (où sa saison débute vraiment), Pays Basque, Romandie... Puis Bavière et TDS...

Début de saison soft (par défaut, il n'avait pu prendre part au dernier moment au Tour d'Oman), et pas de gros résultats avant le Tour, où il claque, et de loin, sa meilleure performance, un peu comme Bardet cette année d'ailleurs.
Justement non. Sa meilleure performance sur un GT elle est cette année sur le Giro. Il y a eu beaucoup de circonstances favorables pour qu'il fasse 3ème en 2014. Il n'est d'ailleurs plus tout à fait le même coureur qu'à cette époque. Ce qui a marché en 2014 peut ne plus marcher. Je pense que le Pinot a besoin d'autre chose. Son côté "février-octobre" est justement une des facettes qui me plaît chez lui. Et je pense qu'il en tire aussi beaucoup de satisfaction. Il disait avant le Giro qu'il ne pouvait pas faire comme Nibali et arriver sur un GT sans référence. Il ne faut pas aller contre sa nature. Si Pinot a besoin de confiance il'doit la prendre en debut de saison avant une vraie coupure. Le modèle Valverde me semble vraiment être celui qui lui convient le mieux.
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Re: barguil, bardet, pinot c'est qui le meilleur grimpeur ?

Ce n'est pas dans la nature de Pinot de faire les choses en-dedans. Il ne fait pas partie des coureurs qui se cachent sur certaines courses. Sauf maladie, il court toujours à l'avant lorsque certains se désintéressent d'épreuves qu'ils ne considèrent que comme des entrainements en conditions réelles.
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Re: barguil, bardet, pinot c'est qui le meilleur grimpeur ?

biquet a écrit : 28 juil. 2017, 20:27 J'y crois pas du tout. Je pense pas que Quintana ait vraiment baissé de niveau, je crois surtout que les autres ont franchi des paliers. Bardet 2017 est plus fort que Bardet 2015, par exemple . Même chose pour bien d'autres coureurs.
.
Bien sur que Quintana a baissé de niveau cette année.

Même sur le Giro 2017, les puissances qu'il développe sont moindre que lors du TDF 2015.

Sur l'Alpe d'Huez 2015, il monte en 39'23" avec 420w sur plus de 39 minutes d'effort.

Aucun coureur en 2017 n'a développé une telle puissance sur une telle durée.

Sanchez avait développé 405w sur 41'24" en 2011, c'est à peu près ce que ferait Bardet et Uran aujourd'hui.

Donc le Quintana 2015 c'est un gars capable de mettre près de 2 minutes à des Bardet et Uran sur un grand col quand il est au top (Bardet était monté en 42'35" en 2015, donc même s'il s'est amélioré, il ferait une minute de mieux vers les 41')) D'ailleurs cette année là, Quintana met Froome à 1'20" qui lui est monté en 40'43".

Donc au vu des puissances développées en 2017, il y a un nivellement par le bas au niveau des meilleurs grimpeurs car Froome et Quintana n'ont pas reproduit les puissances des années passées.

Les chiffres sont là, si Quintana retrouve son niveau de 2015, personne ne peut le suivre.

Pour info, depuis les années EPO et Armstrong, il n'y a que 2 coureurs qui ont fait moins de 40'40", c'est Quintana en 39'23" et Sastre en 39'30" en 2008.

Les temps de l'Alpe d'Huez en 2015 :

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Re: barguil, bardet, pinot c'est qui le meilleur grimpeur ?

Liam a écrit : 29 juil. 2017, 00:14 Justement non. Sa meilleure performance sur un GT elle est cette année sur le Giro. Il y a eu beaucoup de circonstances favorables pour qu'il fasse 3ème en 2014. Il n'est d'ailleurs plus tout à fait le même coureur qu'à cette époque. Ce qui a marché en 2014 peut ne plus marcher. Je pense que le Pinot a besoin d'autre chose. Son côté "février-octobre" est justement une des facettes qui me plaît chez lui. Et je pense qu'il en tire aussi beaucoup de satisfaction. Il disait avant le Giro qu'il ne pouvait pas faire comme Nibali et arriver sur un GT sans référence. Il ne faut pas aller contre sa nature. Si Pinot a besoin de confiance il'doit la prendre en debut de saison avant une vraie coupure. Le modèle Valverde me semble vraiment être celui qui lui convient le mieux.

Le débat est intéressant. La préparation pour le Giro n'est pas la même que pour le Tour. La préparation de Pinot pour le Giro 2017 était probablement bonne mais il en faudra une autre pour le Tour. Ce n'est pas incohérent avec réaliser des résultats. C'est moins vrai cette année mais les années précédentes la préparation de Froome se faisait via peu de courses mais il y était très performant (même s'il s'autorisait un craquage sur l'une des courses). Je trouve que c'est un peu le cyclisme actuel : moins de jours de courses mais des courses de haut niveau où les coureurs sont performants avec peu de préparation.

On peut se poser la question est-ce qu'il faut courir comme ça pour réussir ou est-ce juste un hasard. Au risque de paraître très prétentieux et de vouloir orienter les faits, j'ai l'impression que c'est ce qui marche. J'ai été très inquiet quand Bardet a commencé à ne faire que le Dauphiné avant le Tour après une grosse coupure, mais il a toujours réussi à marcher sur ces deux courses avec une telle préparation. La préparation décrite par Vélomen est quasiment celle de Bardet (remplacer Tirreno par Paris-Nice ou ajouter LBL ne change pas grand chose). Bardet annonce vouloir encore réduire le nombre de jours de courses en 2018.

La contre-partie d'une telle programmation, c'est qu'elle est immuable (remplacer la Catalogne par le Pays basque n'est pas significatif) et qu'elle signifie que toutes les saisons se ressemblent. En 2018 Bardet doublera surement encore Tour-Vuelta parce qu'il ne finira pas la saison avec 60 jours de courses. En fait, on risque de ne jamais le voir sur le Giro à moins d'un problème. Je comprends cette approche parce qu'elle semble efficace, mais ça m'ennuie d'un point de vue "fan" et "romantisme" (même si je dis que le Tour est tout en haut, aller sur le Giro je trouve ça "sympa", mais c'est un jugement de valeur affectif et pas sportif).

Le soucis c'est que quasiment toutes les courses à étapes d'une semaine intéressantes pour les grimpeurs ont lieu entre février et juin. Et le Tour de l'Ain veut passer en mai...
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Liam
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Re: barguil, bardet, pinot c'est qui le meilleur grimpeur ?

Je crois surtout qu'il n'y a pas de préparation miracle universelle mais un tas de combinaisons possibles à adapter en fonction du coureur.

Froome a su changer son programme en fonction de ses objectifs en l'allégeant au maximum. A l'inverse, Porte a conservé un programme classique et relativement pléthorique avec toutes les grandes courses d'une semaine WT et il semblait également en très bonne condition avant sa chute. Uran vient de réaliser son meilleur GT en passant par la Route du Sud alors qu'on critiquait cette approche pour Quintana, pensant qu'elle l'empêchait de s'exprimer pleinement sur les premières étapes de montagne.

Chaque coureur, selon ses facultés à gérer la pression, l'enchaînement de courses, l'éloignement familial, le besoin de réaliser des stages etc. se sentira plus ou moins bien dans un schéma. Bardet semble avoir trouvé le sien et il fonctionne. Mais je ne suis pas sûr qu'il convienne à Pinot, qui a une personnalité particulière. Le programme que je propose pour c'est aussi en fonction de ce que je pense savoir et connaître de lui. Ce programme avec la particularité de la coupure en mai, on sait qu'il marche avec Valverde et Barguil a annoncé que l'an prochain qu'il couperait aussi 10/15 jours après Liège pour se rapprocher de ce qu'il a vécu par contrainte cette année et retrouver de la fraîcheur.

De ce que je crois déceler de la personnalité de Pinot et de ce qui fait avancer dans une interview, je pense qu'il a besoin de résultat pour être en confiance et à la fois de fraîcheur. C'est l'idée de ce programme.
biquet
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Re: barguil, bardet, pinot c'est qui le meilleur grimpeur ?

mc-enroe31 a écrit : 29 juil. 2017, 02:19
biquet a écrit : 28 juil. 2017, 20:27 J'y crois pas du tout. Je pense pas que Quintana ait vraiment baissé de niveau, je crois surtout que les autres ont franchi des paliers. Bardet 2017 est plus fort que Bardet 2015, par exemple . Même chose pour bien d'autres coureurs.
.
Bien sur que Quintana a baissé de niveau cette année.

Même sur le Giro 2017, les puissances qu'il développe sont moindre que lors du TDF 2015.

Sur l'Alpe d'Huez 2015, il monte en 39'23" avec 420w sur plus de 39 minutes d'effort.

Aucun coureur en 2017 n'a développé une telle puissance sur une telle durée.

Sanchez avait développé 405w sur 41'24" en 2011, c'est à peu près ce que ferait Bardet et Uran aujourd'hui.

Donc le Quintana 2015 c'est un gars capable de mettre près de 2 minutes à des Bardet et Uran sur un grand col quand il est au top (Bardet était monté en 42'35" en 2015, donc même s'il s'est amélioré, il ferait une minute de mieux vers les 41')) D'ailleurs cette année là, Quintana met Froome à 1'20" qui lui est monté en 40'43".

Donc au vu des puissances développées en 2017, il y a un nivellement par le bas au niveau des meilleurs grimpeurs car Froome et Quintana n'ont pas reproduit les puissances des années passées.

Les chiffres sont là, si Quintana retrouve son niveau de 2015, personne ne peut le suivre.

Pour info, depuis les années EPO et Armstrong, il n'y a que 2 coureurs qui ont fait moins de 40'40", c'est Quintana en 39'23" et Sastre en 39'30" en 2008.

Les temps de l'Alpe d'Huez en 2015 :

Image
Mais l'Alpe d'Huez 2015, faut oublier. C'est une exception. C'était une mini-étape (110 bornes, je crois), il a bénéficié de 2 relais (Valverde dans un 1er temps, puis un énorme travail d'Anacona), mais c'est pas un truc qu'il peut réaliser 2 fois sur un même GT.

Faut pas oublier non plus que cette année-là, il a terminé le Tour comme une balle, bien plus frais que ses adversaires, mais après avoir pris le risque d'entamer l'épreuve avec un léger déficit de condition. C'était un pari qui a failli s'avérer payant, mais qui ne peut pas se renouveler chaque année.

Toute la partie montagneuse était concentrée sur la 2è partie de la course, et c'est ce qui faisait du Tour 2015 une épreuve spéciale. Je ne crois pas du tout que Quintana soit moins fort qu'en 2015, je le vois au même niveau.

A 28 ans, peut-il encore progresser ?? That is the question.

(j'ai l'impression aussi que Nairo est un très grand spécialiste des étapes courtes: La Toussuire, 138km, L'Alpe 110 km, Foix, 101km, Formigal, pas bcp de km, le Semnoz, pas bcp non plus )
Dernière modification par biquet le 29 juil. 2017, 10:02, modifié 1 fois.
biquet
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Re: barguil, bardet, pinot c'est qui le meilleur grimpeur ?

Au fait, la question est : BARGUIL, BARDET, PINOT, QUI GRIMPE LE MIEUX ??

On s'éloigne, non.. :rieur:
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Re: barguil, bardet, pinot c'est qui le meilleur grimpeur ?

Liam a écrit : 29 juil. 2017, 00:14
-Vélomen- a écrit : 28 juil. 2017, 23:33

Trentin + Liège + coupure ça me semble être pas mal aussi mais il adore le Tour de Romandie, et c'est finalement la course d'une semaine qui lui convient le mieux et qu'il a le plus de chance de gagner.

Et je suis persuadé qu'il doit lâcher du lest en début de saison

En 2015 et 2016, années où il se foire sur le Tour, il a fait des débuts de saison énormes !!

2015 : Marseillaise, Etoile de Bessèges, Oman, Tirreno, Criterium International, Pays Basque, Romandie... A chaque fois pour un résultat.
2016 : Marseillaise, Bessèges, Algarve, Tirreno, Criterium International, Pays Basque, Romandie... A chaque fois pour un résultat

C'est tout bonnement monstrueux quand on y repense.

A contrario, en 2014, année où il performe sur le Tour, il a vraiment débuté sa saison tard :

Marseillaise, Tirreno (abandon au bout de 4 jrs), Catalogne (où sa saison débute vraiment), Pays Basque, Romandie... Puis Bavière et TDS...

Début de saison soft (par défaut, il n'avait pu prendre part au dernier moment au Tour d'Oman), et pas de gros résultats avant le Tour, où il claque, et de loin, sa meilleure performance, un peu comme Bardet cette année d'ailleurs.
Justement non. Sa meilleure performance sur un GT elle est cette année sur le Giro. Il y a eu beaucoup de circonstances favorables pour qu'il fasse 3ème en 2014. Il n'est d'ailleurs plus tout à fait le même coureur qu'à cette époque. Ce qui a marché en 2014 peut ne plus marcher. Je pense que le Pinot a besoin d'autre chose. Son côté "février-octobre" est justement une des facettes qui me plaît chez lui. Et je pense qu'il en tire aussi beaucoup de satisfaction. Il disait avant le Giro qu'il ne pouvait pas faire comme Nibali et arriver sur un GT sans référence. Il ne faut pas aller contre sa nature. Si Pinot a besoin de confiance il'doit la prendre en debut de saison avant une vraie coupure. Le modèle Valverde me semble vraiment être celui qui lui convient le mieux.
Là pour le coup je ne comprends pas. La préparation et le programme de course pour le Giro ou le Tour n'ont rien à voir.

Sa meilleure performance en GT est peut être le Giro, mais là on parle de préparation pour le Tour, ce qui est totalement différent.

Après, ta proposition me va, elle laisse assez de temps pour se reposer après Liège et c'est peut être même la proposition idéale. Mais je n'y crois pas, ça voudrait dire que Pinot ne fera qu'une course WT d'une semaine.

Et en effet, Pinot n'aime pas faire de grands stages et aime performer sur les courses auxquelles il prend part pour se rassurer, se faire plaisir et se mettre en confiance. Et c'est aussi ce que j'aime chez lui. Je n'aurais pas envie qu'il se transforme en un Nibali ou même, à un degré moindre, en Barguil.

Mais le programme 2015 / 2016 n'est plus possible, même Contador ou Quintana, qui sont pourtant d'énormes cracks, n'ont jamais eu un programme aussi dur.

J'ai mis le Romandie, car Pinot a déjà dit que c'était sa course préférée, et je ne sais pas s'il est prêt à la zapper.

En faisant un début de saison allégé, en mode 2014, il pourrait arriver frais et au top pour la gagne sur le Romandie, coupure d'une semaine et entrainement pour le Dauphiné et le Tour. Il ne serait pas cuit par son début de saison.

Après, il peut aussi faire un programme à la Contador : Algarve (ou Ruta del Sol), Paris Nice (ou Tirreno), Catalogne, Pays Basque et coupure jusqu'au Dauphiné. Mais ça voudrait dire beaucoup de temps sans compétition, et je me demande si ce n'est pas trop pour Pinot, qui n'est un fan des stages en montagne...

Y'a bcp d'effet de mode dans les programmes, mais comme tu dis, il n'y a pas de vérité, il faut s'adapter aux coureurs. Mais le Romandie, actuellement, c'est presque le passage obligé pour les coureurs du Tour on dirait, alors qu'il y a 10 ans personne n'y allait.

En regroupant nos 2 propositions de programme et en zappant le Romandie, l'idéal pour moi serait :

- Ruta del Sol
- WE dromois
- Paris Nice (pour changer et pour qu'il progresse, mine de rien Paris Nice est un petit Tour de France, il y a du vent, ça frotte, c'est une course difficile pour les grimpeurs, j'aimerai l'y voir)
- Catalogne

Trentin / Liège.

Ca ferait 28 jrs contre 33 jrs en 2015 et 32 jrs en 2016, et une semaine de coupure en plus !
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Re: barguil, bardet, pinot c'est qui le meilleur grimpeur ?

Je suis d'accord avec ceux qui pensent que Pinot doit alléger son début de saison et j'aimerai aussi le voir sur Paris-Nice.

Une course de prépa + Paris-Nice avant une première coupure, c'est très bien.

Ensuite l'option Trentin + Liège est séduisante. J'aimerai aussi le voir sur Liège pour voir de quoi il est capable sur cette course. Mais j'ai du mal à ne pas le voir faire le Tour de Romandie deux années de suite. Et s'il le fait, c'est avec des ambitions pour le général donc il lui faut certainement faire une course de préparation avant. Trentin + Romandie en courant le Trentin en dedans peut être une option.

Après le gros changement, ça pourrait être de zapper le Dauphiné et le Tour de Suisse et ne faire que la Route du Sud. C'est une course moins difficile et avec moins de pression qui lui permettrait de garder du jus (physique et mental) avant le Tour. Surtout que je sens bien le retour d'une orgie de montagne en deuxième partie de Tour 2018. L'avantage c'est aussi que la Route du Sud démarre 10 jours après le Dauphiné donc ça laisse plus de temps pour se reposer après le Romandie début mai puis faire un gros stage en altitude ensuite.

A voir l'impact du report d'une semaine du départ du Tour car en l'état il y aura quasiment un mois entre l'arrivée du Dauphiné et le départ du Tour.
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Re: barguil, bardet, pinot c'est qui le meilleur grimpeur ?

C'est vrai que le décalage d'une semaine du Tour est à prendre en compte. Peut-être qu'un retour au Tour de Suisse ne serait pas idiot pour le coup.

Sinon j'espère qu'il va continuer à aller sur Tirreno car j'ai envie de le voir tous les ans sur les Strade ! :love:
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Re: barguil, bardet, pinot c'est qui le meilleur grimpeur ?

Les autres courses (TDS, Dauphiné), vont être décalées aussi non ?
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Re: barguil, bardet, pinot c'est qui le meilleur grimpeur ?

Le TDS voulait être décalé, sans succès je crois (info à vérifier)
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Re: barguil, bardet, pinot c'est qui le meilleur grimpeur ?

-Vélomen- a écrit : 28 juil. 2017, 22:12
GATO a écrit : 28 juil. 2017, 22:02 @Velomen
OK tu as raison mais qui se rappellera de ses places á Tirreno etc.
On se souviendra surtout de Bardet sur le podium du Tour 2017 et un peu des victoires de Barguil.
Sa 4e place du Giro sera vite oubliée.
Grosse erreur de son préparateur et en plus ayant vu son Tour pas sur qu`il en aura pris de la caisse endurance ...
Et comme ce Tour de France 2017 s`est déroulé, actuellement Thibaut Pinot et les siens doivent avoir des regrets.
Avis personnel.
Je suis d'accord. Pinot a gagné des étapes (et des belles) sur le Romandie, le Dauphiné, leTour de Suisse, le Tour du Trentin... Il est monté sur le podium du Romandie (2ème) et Tirreno et a fait des top 4 partout ou presque (TDS, Ruta del Sol, etc..).

L'an prochain, un podium de plus ne changera pas grand chose. Il sera jugé sur le Tour, c'est malheureux mais c'est comme ça.

Après, j'aimerais le voir gagner un Dauphiné ou un Romandie. Ca serait une sacrée ligne sur son palmarès (la plus belle même).
@ Velomen
Je répond et je ne cherche pas la polémique.
@avis aux :police: de la web
Mais qui se rappelle des victoires de Luis Ocaña au Dauphiné (3), Midi libre, Pays Basque (2) etc
Et avec des démonstrations attaques á + de 100 km.
??? personne on retiens seulement son Tour de France 1971 sa lutte avec Merckx
Et en moindre mesure sa victoire du tour 73 (sans Merckx mis en gros !!!) et en moindre sa victoire á la vuelta 1970.
Et on oublie tout le reste á part certains comme moi. Grand attaquant animateur grande gueule. Adversaire á mort de Merckx presque le seul etc.
Alors Thibaut Pinot si il ne gagne aucun GT et surtout le tour de France, voir l`un ou l`autre podium du tour de France qui se rappellera de lui dans 10 ans ...
Bardet a déjà lui deux podium.
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Re: barguil, bardet, pinot c'est qui le meilleur grimpeur ?

C' est une question très difficile telment les 3 sont performants.

Barguil serait le plus gros point d' interrogation, il a écrasé la deuxième partie du Tour avec son équipe, trois étapes, 2 maillots, il gagne le 14 Juillet, il gagne à l' iZoard, il fait deuxième de l' étape du mont du chat. Ouah !!

Mais c' est une première pour lui ... Dur de se prononcer.

Bardet c' est celui ou on a le plus de certitude sur le Tour, la réference. Il sait éviter les pièges, c' est un grand descendeur, hyper régulier en montagne, le coureur parfait pour le général sur le Tour sauf qu' il y a les chronos ... Il aime le Tour, c' est un coureur du Tour, il peut finir sa carrière avec 4 podiums du Tour et deux autres top 5. Bref si il y a un alignement des planètes il peut en gagner un.

Pinot ? C' est le meilleur, les plus complet, le plus régulier, il a déja joué la gagne sur un GT en terminant à moins d' une minute du vainqueur malgré un gros coup de froid sur l' étape du Bormio. C' est le gros moteur. Celui qui enchaine les podiums toute l' année.

Parcontre le Tour faut qu' il oublie, trop de chutes, trop nerveux, trop d' attaque dans les descentes, trop de journalistes, trop de risque d' y laisser un tibia. Meme s' il est Français il doit se concentrer sur le Giro et la Vuelta. Le tour est trop "fou" pour un mec si raisonnable.

Reichenbach en avait parlé après l' étape du grand colombier 2016 ou Joux plane 2016 je ne sais plus, selon lui " certains prennent des risques dans les descentes que lui n' est pas pret à prendre". Pinot est un peu pareil ... Et c' est pas un reproche, c' est sa nature. Il aura toujours du mal à briller sur cette course qu' il n' aime pas. Les routes du Tour sont un peu dangereuse pour un Pinot.

Heureusement la FDJ a découvert que Démare était peut etre un homme du Tour, il a beaucoup impressionné malgré son abandon.

Bilan on a un Pinot qui va briller toute l' année, un Bardet qui nous fera vibrer sur le Tour, un Alaf très performant et polyvalent, un Barguil qui a fait beaucoup de Top 15 sur les classiques et qui a explosé sur le Tour. Un Démare qui est rentré dans l' élite du sprint.

Avec le vivier qu' on a , Gaudu, Latour, Calmejane, Bouhanni, Gallopin, Coquard, Venturini, Sénéchal, Coquard on peut performer sur un peu tout les terrains.

Deuxième et septième de la classica ça aurait été un évènement en 2004. On va vivre un age d' or pendant 5 ans minimum on dirait. On est en plein dedans depuis le double podium de 2014 au moins.

On travaille bien en France, enfin les résultats sont là. On prend du plaisir à suivre nos "gars" sans les opposer evidement.

Ce sont tous des champions avec les souffrances qu' ils endurent de toute façon. On le sent bien dans l' interview excellente d' offredo.
Nous devons apprendre à vivre tous ensemble comme des frères, sinon nous allons tous ensemble mourir comme des idiots. La fin approche ... Le mur se rapproche ...
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Re: barguil, bardet, pinot c'est qui le meilleur grimpeur ?

De toute façon vu son classement sur la clasica, Barguil semble déjà sur le déclin
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ilcanzese
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Re: barguil, bardet, pinot c'est qui le meilleur grimpeur ?

nostradamus--dans--le--bus a écrit : 29 juil. 2017, 23:46 un Bardet qui nous fera vibrer sur le Tour,
tu a la vibration facile :tonton:
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mc-enroe31
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Re: barguil, bardet, pinot c'est qui le meilleur grimpeur ?

Ratiate a écrit : 30 juil. 2017, 08:39 De toute façon vu son classement sur la clasica, Barguil semble déjà sur le déclin
.
Il a intérêt de confirmer, sinon cela va faire parler.
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