[TDF 2017] 15ème étape: Laissac-Sévérac l'Église / Le Puy-en-Velay | 189.5KM | 16 juillet

[marcella]

Poussons cette logique à bout, pour tester sa validité : autant siffler tout le monde,à ce moment -là, pour être sûr de ne rater personne.

Le mieux c'est aussi d'uriner sur tout le monde, comme ça je ne rate aucun dopé potentiel.


Bon, je vais commencer à boire de la bière...

Surtout tu prends une poche et tu stockes.
Tu seras ainsi prêt pour le prochain passage du peloton

[Coalize]

J'en suis sûr que si AG2R avait arrêté de rouler au début de la côte quand Froome était à 40", et ben, on aurait eu des attaques des favoris que Romain aurait pu accompagner.
Là, tout ce qu'ils ont réussi à faire, c'est tout verrouiller et décourager les attaques des autres.
Super idée de voir définitivement éliminer Quintana aussi, ça peut être un allié dans les Alpes, s'il s'échappe encore une fois en début d'étape, il mettra la pression sur les Sky qui devront s'employer de bonne heure.
Plus il y a de monde proche de Froome au général et mieux c'est pour Bardet s'il vise uniquement la première place à Paris.

J'en reviens à ce que je dis souvent : un des grands maux du cyclisme moderne, c'est qu'un leader se sent à chaque fois obligé de profiter à fond de tous ses coéquipiers qui restent avec lui avant de terminer le boulot.
C'est à chaque fois pareil, que ce soit chez les sprinteurs qui suivent mordicus leur train quitte à se faire enfermer ou à emmener trop tôt, que ce soit chez les grimpeurs qui attendent que chaque coéquipier viennent effectuer sa part du boulot avant d'attaquer.
On a la même mentalité chez ces coéquipiers, quand on voit le retour de Vuillermoz à l'avant du groupe alors qu'il bouche l'écart lui-même ppour Froome dans sa roue : il faut qu'il se sente utile et vienne faire son relais à tout prix et est même tellement obsédé par ça qu'il en oublie qu'il peut ramener un Froome derrière lui.

On décèle ici un manque d'autorité chez un leader : il ne veut pas vexer ses coéquipiers et suit à la lettre les consignes du DS sans y déroger d'un millimètre. Il faut appliquer _le plan.
Un vrai leader dans l'âme aurait demandé à Gautier de s'écarter et qu'un autre prenne le relais pour accélérer le tempo parce que ça n'allait pas assez vite et si personne ne le pouvait, on décide d'attaquer soi-même, et non, on a laissé Gautier faire son travail jusqu'à épuisement.

Je suis d'accord avec toi. Il manque encore un petit quelque chose à Romain pour devenir un grand leader et s'imposer comme tel. Genre une grande victoire pour changer de statut.

[dolipr4ne]

J'en suis sûr que si AG2R avait arrêté de rouler au début de la côte quand Froome était à 40", et ben, on aurait eu des attaques des favoris que Romain aurait pu accompagner.
Là, tout ce qu'ils ont réussi à faire, c'est tout verrouiller et décourager les attaques des autres.
Super idée de voir définitivement éliminer Quintana aussi, ça peut être un allié dans les Alpes, s'il s'échappe encore une fois en début d'étape, il mettra la pression sur les Sky qui devront s'employer de bonne heure.
Plus il y a de monde proche de Froome au général et mieux c'est pour Bardet s'il vise uniquement la première place à Paris.

J'en reviens à ce que je dis souvent : un des grands maux du cyclisme moderne, c'est qu'un leader se sent à chaque fois obligé de profiter à fond de tous ses coéquipiers qui restent avec lui avant de terminer le boulot.
C'est à chaque fois pareil, que ce soit chez les sprinteurs qui suivent mordicus leur train quitte à se faire enfermer ou à emmener trop tôt, que ce soit chez les grimpeurs qui attendent que chaque coéquipier viennent effectuer sa part du boulot avant d'attaquer.
On a la même mentalité chez ces coéquipiers, quand on voit le retour de Vuillermoz à l'avant du groupe alors qu'il bouche l'écart lui-même ppour Froome dans sa roue : il faut qu'il se sente utile et vienne faire son relais à tout prix et est même tellement obsédé par ça qu'il en oublie qu'il peut ramener un Froome derrière lui.

On décèle ici un manque d'autorité chez un leader : il ne veut pas vexer ses coéquipiers et suit à la lettre les consignes du DS sans y déroger d'un millimètre. Il faut appliquer _le plan.
Un vrai leader dans l'âme aurait demandé à Gautier de s'écarter et qu'un autre prenne le relais pour accélérer le tempo parce que ça n'allait pas assez vite et si personne ne le pouvait, on décide d'attaquer soi-même, et non, on a laissé Gautier faire son travail jusqu'à épuisement.

Je suis d'accord avec toi. Il manque encore un petit quelque chose à Romain pour devenir un grand leader et s'imposer comme tel. Genre une grande victoire pour changer de statut.

Ben....justement!
S'il n'y avait pas là un "petit quleque chose" qui permettait à Bardet de "s'imposer comme un gand leader"...

Edit: ah pardon, j'avais cru que tu n'etais pas d'accord

[Coalize]

Je suis d'accord avec toi. Il manque encore un petit quelque chose à Romain pour devenir un grand leader et s'imposer comme tel. Genre une grande victoire pour changer de statut.

Ben....justement!
S'il n'y avait pas là un "petit quleque chose" qui permettait à Bardet de "s'imposer comme un gand leader"...

Edit: ah pardon, j'avais cru que tu n'etais pas d'accord

Oui, en même temps, si je le pensais être capable cette année de tout défoncer, je serai idiot de dire que sa gestion de la course me paraît satisfaisante.

Je vais te faire une confidence, Romain m'étonne cette année, il est meilleur que ce que je pensais. Avec le chrono, je le pense pas être capable de battre Froome, qui a, on va pas se mentir, une envie de gagner, que n'ont pas ses adversaires, ca se sent. Même si je la voit aussi chez Dan Martin, mais je pense qu'il n'a pas le niveau paur passer l'étape de demain.

Je ne fait pas partie de la meute anti-Froome. je ne l'ai jamais vraiment apprécié, mais je n'ai jamais non plus participé aux denigrement. Même, année, après année, je commence presque à l'apprecier. Ce n'est pas un surhomme. Ses victoires il va les chercher, il met toutes les chances de son côté, ce que certains reprochent à Romain, à raison! C'est d'ailleurs un des détails qu'il lui reste à regler! il est trop timoré. C'est souvent une qualité, mais ca devient un défaut quand ca te fait louper des opportunités.

[dolipr4ne]

Rien à redire à ton post

[Jean-Tito]

Je suis bien d'accord avec vous.
Il y a, à mon sens, une différence entre un champion et un grand champion.
Quel est l'objectif de Chris Froome? Gagner le Tour, point.
Quel est l'objectif de Romain Bardet? Faire podium ou gagner le Tour?
Je crois que là est la grande nuance, Bardet peut-il courir en risquant de perdre le podium...
Froome bénéficie d'une équipe fabuleuse mais on ne peut pas lui reprocher de ne pas aller chercher ses victoires.

Le grand champion se fixe un objectif et fait tout pour l'atteindre.
Je me risque à une comparaison hasardeuse avec le tennis, mais je ne crois pas que Federer pouvait gagner Wimbledon en participant à la saison sur terre battue... Il s'est fixé un seul objectif et s'est donné les moyens de le réaliser.

[On3]

Je me demande s'il ne faudrait pas placer le lexique avec la charte pour que tout nouvel arrivant ne passe pas à coté:

Sinon, "Souvent associé à Polanc, Durasek et d'autres noms"

Petilli notamment (merci JacLaffitte).