[TDF 2017] 15ème étape: Laissac-Sévérac l'Église / Le Puy-en-Velay | 189.5KM | 16 juillet

[Chavaloin]

Que de regret d'avoir "attendu" Froome, j'aurais tellement voulu voir Bardet-Uran-Aru-Martin basculer en haut du 1ere cat avec 20-30 sec d'avances sur Froome et Landa qui aurait peut être récupérer Contador et les deux jeunes. ça serait peut être rentré, mais si on tente pas quand il y a rien à perdre (repos et étape plate après) on tente quand ?

[MiguelDelgado2]

C'est surtout insignifiant, il ne faut pas t'énerver pour ça, ignore-le plutôt

mais c'est pour ça que je viens rarement sur le forum (ou sur d'autres sites), je n'arrive pas à avoir la sagesse du commun des mortels, et de m'en foutre, trop de choses me touchent du coup je m'énerve et je dis des gros mots ou j'exagère ma pensée. Total, ban + réputation d'idiot du village "un peu brave".

Je me demande si le yoga, en dehors du renforcement musculaire, ne serait pas une bonne solution (encore une phrase fantasque, mais je la pense assez ^^)

Tuco, on t'aime comme t'es, ne changes pas.

[tuco]

Donc pour toi Bardet s'est dit : "Froome est à 40 secondes, je vais laisser Gauthier faire le tempo ça va suffir" ?

Je te rassure, si je mets ma casquette de spectateur, je viens râler à l'unisson de tout le monde. "Il aurait du", "Pourquoi il a pas fait ça", "C'est facile pourtant, c'est evident", "il la joue petit bras"

Sauf que ça m'interesse pas. On est sensé être sur un forum de passionné de cyclisme, et donc montrer un chouia d'expertise. On est pas au pmu du coin.

Bardet n'a jamais été un attaquant au long cours... Il ne passe pas à l'attaque toutes les étapes. Mais quand le moment est opportun, il le fait. Richie Porte s'en souvient! Alors, oui, ceux qui attendent de Bardet de faire une chevauchée à la contador, je rigole, c'est pas le style. Vous devriez le savoir... Il a même essayé cette configuration sur le Dauphiné : résultat : il s'est fait lâché par Meintjes!!!!

Il y a un sacré gouffre entre ce qu'on aimerait voir en tant que spectateur et ce qu'il est intelligent de faire pour le coureur. Vu que la première option est sur-représentée, j'essaye juste de faire entendre la seconde.

je suis désolé, je t'aime bien, mas je suis pas convaincu du tout par ton expertise. C'est le genre d'expertises qui fait qu'on ne gagne jamais le tour. Je serais trèèèèèèèèèèèèèèèès curieux d'avoir l'avis d'anciens champions (que "l'équipe" ou eurosport ou france télé n'interviouvra pas sur le sujet, puisque pour eux, il n'y a même pas ce problème à étudier)

(tiens, par contre, VCN et ses rédacteurs, avec leur carnet d'adresse, c'est LE moment d'être réactif et d'aller au charbon, les gars ! trouvez des champions qui s'expriment franchement sur la tactique AG2R)

[tuco]

mais c'est pour ça que je viens rarement sur le forum (ou sur d'autres sites), je n'arrive pas à avoir la sagesse du commun des mortels, et de m'en foutre, trop de choses me touchent du coup je m'énerve et je dis des gros mots ou j'exagère ma pensée. Total, ban + réputation d'idiot du village "un peu brave".

Je me demande si le yoga, en dehors du renforcement musculaire, ne serait pas une bonne solution (encore une phrase fantasque, mais je la pense assez ^^)

Tuco, on t'aime comme t'es, ne changes pas.

ben moi je m'aime pas comme je suis. J'aimerais devenir zen, cool, posé (avec les mêmes idées, mais présentées par un sorte de Ryan Gossling, comme on le voit dans Crazy Stupid Love)

[MiguelDelgado2]

Que de regret d'avoir "attendu" Froome, j'aurais tellement voulu voir Bardet-Uran-Aru-Martin basculer en haut du 1ere cat avec 20-30 sec d'avances sur Froome et Landa qui aurait peut être récupérer Contador et les deux jeunes. ça serait peut être rentré, mais si on tente pas quand il y a rien à perdre (repos et étape plate après) on tente quand ?

C'est triste à dire, mais les écarts sont trop resserrés. Les gars sont tellement sûrs de gagner sans rien risquer qu'ils ne tentent rien. Un Bardet à 2 minutes aurait peut être tenté...

[CPTmatros]

Pour parler un peu d'autre chose que le désastre Ag2r, je note que Chavanel est en passe de réaliser son deuxième meilleur CG en carrière sur le Tour à 38 ans.
A voir s'il tient encore dans les Alpes.

[Milamber2]

Je te rassure, si je mets ma casquette de spectateur, je viens râler à l'unisson de tout le monde. "Il aurait du", "Pourquoi il a pas fait ça", "C'est facile pourtant, c'est evident", "il la joue petit bras"

Sauf que ça m'interesse pas. On est sensé être sur un forum de passionné de cyclisme, et donc montrer un chouia d'expertise. On est pas au pmu du coin.

Bardet n'a jamais été un attaquant au long cours... Il ne passe pas à l'attaque toutes les étapes. Mais quand le moment est opportun, il le fait. Richie Porte s'en souvient! Alors, oui, ceux qui attendent de Bardet de faire une chevauchée à la contador, je rigole, c'est pas le style. Vous devriez le savoir... Il a même essayé cette configuration sur le Dauphiné : résultat : il s'est fait lâché par Meintjes!!!!

Il y a un sacré gouffre entre ce qu'on aimerait voir en tant que spectateur et ce qu'il est intelligent de faire pour le coureur. Vu que la première option est sur-représentée, j'essaye juste de faire entendre la seconde.
[/quote]
Alors pour toi, quand le maillot jaune est en difficulté, ce n'est pas le moment opportun ?

Tu ne peux raisonnablement pas soutenir de tels propos, car Bardet lui même avec sa micro attaque prouve que c'était un moment opportun

[Coalize]

Je te rassure, si je mets ma casquette de spectateur, je viens râler à l'unisson de tout le monde. "Il aurait du", "Pourquoi il a pas fait ça", "C'est facile pourtant, c'est evident", "il la joue petit bras"

Sauf que ça m'interesse pas. On est sensé être sur un forum de passionné de cyclisme, et donc montrer un chouia d'expertise. On est pas au pmu du coin.

Bardet n'a jamais été un attaquant au long cours... Il ne passe pas à l'attaque toutes les étapes. Mais quand le moment est opportun, il le fait. Richie Porte s'en souvient! Alors, oui, ceux qui attendent de Bardet de faire une chevauchée à la contador, je rigole, c'est pas le style. Vous devriez le savoir... Il a même essayé cette configuration sur le Dauphiné : résultat : il s'est fait lâché par Meintjes!!!!

Il y a un sacré gouffre entre ce qu'on aimerait voir en tant que spectateur et ce qu'il est intelligent de faire pour le coureur. Vu que la première option est sur-représentée, j'essaye juste de faire entendre la seconde.

je suis désolé, je t'aime bien, mas je suis pas convaincu du tout par ton expertise. C'est le genre d'expertises qui fait qu'on ne gagne jamais le tour. Je serais trèèèèèèèèèèèèèèèès curieux d'avoir l'avis d'anciens champions (que "l'équipe" ou eurosport ou france télé n'interviouvra pas sur le sujet, puisque pour eux, il n'y a même pas ce problème à étudier)

(tiens, par contre, VCN et ses rédacteurs, avec leur carnet d'adresse, c'est LE moment d'être réactif et d'aller au charbon, les gars ! trouvez des champions qui s'expriment franchement sur la tactique AG2R)

En même temps je n'en suis pas un d'expert. J'aimerai aussi entendre justement un peu plus la voix de vrais coureurs de vélo, qui connaissent les aléas de la course et moins celles des gens sur leur canapés...

[delpirlo]

Vous pensez vraiment que Bardet est meilleur que Aru Uran et Landa au C.L.M ?

voire meme Dan Martin.
Heureusement pour eux que Fugslang a du abandonner

[papou06]

Donc pour toi Bardet s'est dit : "Froome est à 40 secondes, je vais laisser Gauthier faire le tempo ça va suffir" ?

Je te rassure, si je mets ma casquette de spectateur, je viens râler à l'unisson de tout le monde. "Il aurait du", "Pourquoi il a pas fait ça", "C'est facile pourtant, c'est evident", "il la joue petit bras"

Sauf que ça m'interesse pas. On est sensé être sur un forum de passionné de cyclisme, et donc montrer un chouia d'expertise. On est pas au pmu du coin.

Bardet n'a jamais été un attaquant au long cours... Il ne passe pas à l'attaque toutes les étapes. Mais quand le moment est opportun, il le fait. Richie Porte s'en souvient! Alors, oui, ceux qui attendent de Bardet de faire une chevauchée à la contador, je rigole, c'est pas le style. Vous devriez le savoir... Il a même essayé cette configuration sur le Dauphiné : résultat : il s'est fait lâché par Meintjes!!!!

Il y a un sacré gouffre entre ce qu'on aimerait voir en tant que spectateur et ce qu'il est intelligent de faire pour le coureur. Vu que la première option est sur-représentée, j'essaye juste de faire entendre la seconde.

Bardet n'avait pas besoin de faire une chevauchée au long cours, et ce n'est pas ce que les gens ici attendaient.
Mais plutôt que ce soit Frank ou Latour qui mettent en ligne le peloton plutôt que Gautier...
Que derrière Vuillermoz donne tout quitte à péter. Puis que Bardet en mette une dernière couche sur 2 kms quitte à se mettre dans le rouge.
S'il bascule au sommet avec Uran, Aru et 1 ou 2 autres, et ne serait-ce que 15 secondes sur Froome, le britannique se retrouve dans une situation catastrophique :
- Landa ne l'aurait certainement pas attendu, trop dangereux pour la Sky de tout perdre
- il se serait retrouvé complèement seul face à un groupe qui aurait en plus récupéré Van Baarle et Bakelants.
Autant dire que ce soir, il serait 1 ou 2 minutes plus loin au général...

Contador, il a fait exactement ça à Fuente Dé (il doit y avoir 10 secondes sur Purito au sommet), sauf qu'il restait une arrivée au sommet ensuite... Là Bardet, il n'y avait aucune risque à tenter, il n'y avait plus de difficulté majeure ensuite.

[Coalize]

Je te rassure, si je mets ma casquette de spectateur, je viens râler à l'unisson de tout le monde. "Il aurait du", "Pourquoi il a pas fait ça", "C'est facile pourtant, c'est evident", "il la joue petit bras"

Sauf que ça m'interesse pas. On est sensé être sur un forum de passionné de cyclisme, et donc montrer un chouia d'expertise. On est pas au pmu du coin.

Bardet n'a jamais été un attaquant au long cours... Il ne passe pas à l'attaque toutes les étapes. Mais quand le moment est opportun, il le fait. Richie Porte s'en souvient! Alors, oui, ceux qui attendent de Bardet de faire une chevauchée à la contador, je rigole, c'est pas le style. Vous devriez le savoir... Il a même essayé cette configuration sur le Dauphiné : résultat : il s'est fait lâché par Meintjes!!!!

Il y a un sacré gouffre entre ce qu'on aimerait voir en tant que spectateur et ce qu'il est intelligent de faire pour le coureur. Vu que la première option est sur-représentée, j'essaye juste de faire entendre la seconde.

Alors pour toi, quand le maillot jaune est en difficulté, ce n'est pas le moment opportun ?

Tu ne peux raisonnablement pas soutenir de tels propos, car Bardet lui même avec sa micro attaque prouve que c'était un moment opportun

Beh justement, je me pose la question : pourquoi n'a t'il pas continué? Au lieu de l'insulter de tous les noms, faudrait peut-être chercher les raisons de sa décision (que je ne connais pas).

Pour moi, une analyse "il suffisait que", n'est pas satisfaisante, c'est tout..

[tuco]

j'avais oublié la gueule de la 2e étape des Alpes de la dernière semaine.

Mais le tour est encore long

[Coeur-de-Lyon]

Pour parler un peu d'autre chose que le désastre Ag2r, je note que Chavanel est en passe de réaliser son deuxième meilleur CG en carrière sur le Tour à 38 ans.
A voir s'il tient encore dans les Alpes.

Il est fabuleux. Je matais encore des itw de lui la semaine dernière, quelle fraicheur, quelle lucidité et surtout quelle passion.

Je sais qu'il y a des doutes sur sa période Quick Step, mais sa régularité au + haut niveau et surtout sur le Tour => RESPECT

En tout cas moi il me manquera. Un coureur "étalon" dans le peloton quand les coureurs lâchent et surtout très attachant.

[jimmy39]

Vous pensez vraiment que Bardet est meilleur que Aru Uran et Landa au C.L.M ?

voire meme Dan Martin.
Heureusement pour eux que Fugslang a du abandonner

Non

[-Vélomen-]

je suis désolé, je t'aime bien, mas je suis pas convaincu du tout par ton expertise. C'est le genre d'expertises qui fait qu'on ne gagne jamais le tour. Je serais trèèèèèèèèèèèèèèèès curieux d'avoir l'avis d'anciens champions (que "l'équipe" ou eurosport ou france télé n'interviouvra pas sur le sujet, puisque pour eux, il n'y a même pas ce problème à étudier)

(tiens, par contre, VCN et ses rédacteurs, avec leur carnet d'adresse, c'est LE moment d'être réactif et d'aller au charbon, les gars ! trouvez des champions qui s'expriment franchement sur la tactique AG2R)

En même temps je n'en suis pas un d'expert. J'aimerai aussi entendre justement un peu plus la voix de vrais coureurs de vélo, qui connaissent les aléas de la course et moins celles des gens sur leur canapés...

Ils disent souvent la même chose...

La parole d'un ancien cycliste pro (les anciens pro peuvent aussi être d'avis contraire d'ailleurs) ne vaut pas plus pour moi que celle de quelqu'un qui suit le vélo assidument, fut-ce depuis son canapé!

Je préfère 1000 fois lire Bradounet (et beaucoup d'autres sur le forum) qu'écouter Virenque !

[MiguelDelgado2]

Tuco, on t'aime comme t'es, ne changes pas.

ben moi je m'aime pas comme je suis. J'aimerais devenir zen, cool, posé (avec les mêmes idées, mais présentées par un sorte de Ryan Gossling, comme on le voit dans Crazy Stupid Love)

Sauf que ce que tu appelles être zen, cool, posé, ce sont des mots utilisés de nos jours pour remplacer le mot lâcheté. On dit rien, on laisse faire, et on se persuade qu'on a bien géré la situation. Moi, j'aimerais être plus comme toi.
Comme quoi

[CPTmatros]

Plus ca va, plus je me dis que Fuglsang aurait fini sur le podium à Paris.

[abraxas]

Plus ca va, plus je me dis que Fuglsang aurait fini sur le podium à Paris.

Et que Valverde est tombé au pire moment ...

[MiguelDelgado2]

Alors pour toi, quand le maillot jaune est en difficulté, ce n'est pas le moment opportun ?

Tu ne peux raisonnablement pas soutenir de tels propos, car Bardet lui même avec sa micro attaque prouve que c'était un moment opportun

Beh justement, je me pose la question : pourquoi n'a t'il pas continué? Au lieu de l'insulter de tous les noms, faudrait peut-être chercher les raisons de sa décision (que je ne connais pas).

Pour moi, une analyse "il suffisait que", n'est pas satisfaisante, c'est tout..

Déjà, je n'ai pas l'impression que Bardet ai été insulté. Qu'il nous laisse dubitatif est normal. Nous ne savons pas pourquoi il n'a pas continué son attaque, donc émettons des hypothèses :
- Il a jugé inopportun de le faire, ce qui est une faute à mon avis
- il n'avait pas les jambes, et dans ce cas aucune raison de faire rouler ses équipiers par la suite à la place de Froome
- le seul objectif du jour était de faire un petit show dans la montée, sans plus. Ce qui me semble éloigné des objectifs annoncés de victoire dans le Tour...

[racool]

Pour avoir une bonne note sur cette étape quand même, un gros bravo à Landa que beaucoup disent individualiste qui a fait un gros travail pour son leader

Et là bizarrement personne en parle. Landa le mythe du mec individuel qui n'en fait qu'à sa tête est tombé.