Perles du Tour de France 2017

Espace de discussion pour tous les passionnés de cyclisme : actualité, résultats, transferts, débats, analyses et courses en direct. Le forum des fans de la Petite Reine sur Velo-Club.net.

Modérateur : Modos VCN

Avatar de l’utilisateur
daizenshu_
Modérateur
Modérateur
Messages : 28431
Inscription : 07 juil. 2014, 12:33
Contact :

Re: Perles du Tour de France 2017

Faut le faire pour confondre les 2...
Avatar de l’utilisateur
iskinni
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 2192
Inscription : 10 juil. 2014, 13:02

Re: Perles du Tour de France 2017

oui c'est ce que je me disais...meme moi qui suit le vélo que de temps en temps, dur à confondre...ou alors de très très loin.
Avatar de l’utilisateur
pierrefromalsace
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 5842
Inscription : 24 sept. 2012, 07:26

Re: Perles du Tour de France 2017

Tout à fait. Il venait d'être repris et lâché directement.
Avatar de l’utilisateur
Kivolanov_Volabov
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 6175
Inscription : 07 juil. 2016, 14:01

Re: Perles du Tour de France 2017

Vous allez vous faire engueuler par la Thierry Adam crew.
Avatar de l’utilisateur
iskinni
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 2192
Inscription : 10 juil. 2014, 13:02

Re: Perles du Tour de France 2017

a noter que jalabert vouvoie froome alors que les autres coureurs ils les a tutoyé non?

après je ne regarde pas beaucoup l'apres tour

mon apres tour à moi cest ici :kelmeur:
Avatar de l’utilisateur
tuco
Leader
Leader
Messages : 10878
Inscription : 07 juil. 2014, 13:26

perles des médias

(j'ai cherché l'ancien topic avec la fonction recherche et les mots "perles", "médias" et "medias", pas trouvé. Sorry pour l'éventuel doublon).


Depuis toujours, l'auto et son héritier l'équipe sont liés, structurellement et commercialement au Tour. On peut même dire que le Tour est l'enfant de ce journal.

On sait que le cyclisme occupe une place extrêmement réduite dans le quotidien (sauf pour certaines courses ASO ou pour de très grandes courses diffusées par la chaîne télé.

Et même là, l'ogre football peut accaparer la une du quotidien, comme le week-end dernier.

Mais voilà : conçu pour doper les ventes du journal par son côté spectaculaire, le tour a fini par devenir spectaculaire POUR QUE le journal fasse des ventes.
Je veux dire par là que le discours du quotidien sera que le tour est spectaculaire, point.

A l'époque de Jacques Goddet, les liens commerciaux étaient tout aussi fort, mais Goddet n'hésitait à critiquer ni les coureurs (les "nains" de 1961), comme par exemple le 13 juillet 1961 :
Les coureurs modernes, les concurrents de ce Tour, Anquetil excepté, sont des nains. Oui, d’affreux nains, ou bien impuissants, comme l’est devenu Gaul, ou bien résignés, satisfaits de leur médiocrité, très heureux de décrocher un accessit. Des petits hommes qui ont réussi à s’épargner, à éviter de se donner du mal, des pleutres qui, surtout, ont peur de souffrir. Pour eux, comme malheureusement pour la plupart de ceux qui les emploient, le sport cycliste est devenu un commerce qu’il faut exercer sans risque et sans peine.
Goddet se serait fait laminer sur le forum, si celui-ci avait existé à l'époque et avait compté dans ses rangs certains membres actuels !


Mais Goddet faisait aussi (indirectement) son autocritique, en critiquant le parcours. Je n'ai malheureusement pas sous la main le livre de Chany, qui est rempli d'extraits de presse d'époque montrant l'évolution du parcours, mais le fait est.

Or (et là est le lien avec le titre du topic), alors que nous avons assisté hier à une des pires étapes de montagne de tous les temps (ce qui ne signifie pas que les coureurs ont pris des vacances, le rythme était fort, demandez à Contador ou Quintana), avec en point d'orgue, l'ignoble attitude des cadors lors du tout-droit de Froome, que peut-on lire dans "l'équipe du jour " ?

Un panneau publicitaire géant ! Parfaitement.

On revient certes sur le ravito interdit de Bardet (je croyais, sur la foi de posts d'autorité d'hier, que le ravito par spectateurs était autorisé, mais selon le journal, il semble que non et que Bardet aurait en effet du être pénalisé surtout que la chaine NBC a apporté la preuve que Bardet a bel et bien bu la bouteille), mais sur un ton neutre, sans crier à l"injustice du traitement entre Uran et Bardet.

Mais la une est d'un chauvinisme un peu gênant.
Ensuite on a un portrait élogieux de Bardet, le "chantre du cyclisme offensif" (sic et lol...), oubliant que c'est Aru, qui par trois fois, a attaqué en montée. (les attaques de Bardet en descente, si c'est pas suivi d'un relais par des équipiers échappés devant, je vois pas trop l'intéret. La tactique AG2R, sous réserve d'explications ultérieures, reste pour moi un mystère tellement je l'ai trouvé idiote).
Quand à l'esprit offensif de Bardet, on a bien vu hier après le tout-droit, ce qu'il en était dans les actes.

Enfin, on passe à l'as le fail du spectacle d'hier, et en prime on fait l'éloge publicitaire du format de l'étape du jour.

Ah, quand même, je résiste pas à l'envie de vous citer comment le journal a résumé l'étape d'hier :rieur:
LA TRADITIONNELLE GRANDE ETAPE DE MONTAGNE AVEC DE LONGS COLS
:elephant:


...et celle d'aujourd'hui :
PAS UN METRE DE PLAT
Image
:elephant:

*



bon, voilà, cela dit, je suis comme vous, malgré un spectacle nullissime, le suspense est à son comble, et je suis excité comme une puce avec l'étape du jour :w00t: :w00t: :w00t:
Avatar de l’utilisateur
jimmy39
légende VCN
légende VCN
Messages : 46234
Inscription : 07 juil. 2014, 07:55

Re: perles des médias

Tuco

Pour le Tour: viewtopic.php?f=3&t=65547 :wink:
Le tien: viewtopic.php?f=10&t=61796

(bon, c'est vrai que la fonction Recherche est une m... totale, je crois que charlix en est conscient, mais n'a pas beaucoupd d'aide de la part des techniciens)
:elephant:
Avatar de l’utilisateur
JFKs
Modérateur
Modérateur
Messages : 28223
Inscription : 07 juil. 2014, 07:58
Localisation : Sweetzerland
Contact :

Re: perles des médias

jimmy39 a écrit : 14 juil. 2017, 10:41 Tuco

Pour le Tour: viewtopic.php?f=3&t=65547 :wink:
Le tien: viewtopic.php?f=10&t=61796

(bon, c'est vrai que la fonction Recherche est une m... totale, je crois que charlix en est conscient, mais n'a pas beaucoupd d'aide de la part des techniciens)
Il faudra sûrement attendre la fin du tour pour que charlix puisse les active un peu. Mais cette function recherché est une catastrophe.
Grand Gourou
Avatar de l’utilisateur
pierrefromalsace
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 5842
Inscription : 24 sept. 2012, 07:26

Re: perles des médias

Sinon, merci pour ce post très pertinent Tuco, moi aussi je désespère d'une prise de conscience et d'une remise en question de la part des instances, que ce soit l'UCI, la paire Prudhomme-Gouvenou, ou l'organe de propagande officielle dont tu as parlé.

Le Tour passe par un moment difficile, on ne peut le nier.


Concernant la stratégie AG2R, je pense qu'elle visait à déstabiliser/isoler le maillot jaune, et si Bardet attaque en descente, c'est parce que c'est son point fort, parce qu'il sait que les Sky ne peuvent pas le suivre sur ce terrain, et qu'il n'a pas les moyens de faire la différence en montée. Il exploite ses qualités comme un Speicher de la grande époque, c'est plutôt intelligent.
Avatar de l’utilisateur
tuco
Leader
Leader
Messages : 10878
Inscription : 07 juil. 2014, 13:26

Re: perles des médias

jimmy39 a écrit : 14 juil. 2017, 10:41 Tuco

Pour le Tour: viewtopic.php?f=3&t=65547 :wink:
Le tien: viewtopic.php?f=10&t=61796

(bon, c'est vrai que la fonction Recherche est une m... totale, je crois que charlix en est conscient, mais n'a pas beaucoupd d'aide de la part des techniciens)

:sorry:


sorry, les gars, pourtant j'ai vraiment cherché
Avatar de l’utilisateur
tuco
Leader
Leader
Messages : 10878
Inscription : 07 juil. 2014, 13:26

Re: perles des médias

pierrefromalsace a écrit : 14 juil. 2017, 12:53 Sinon, merci pour ce post très pertinent Tuco, moi aussi je désespère d'une prise de conscience et d'une remise en question de la part des instances, que ce soit l'UCI, la paire Prudhomme-Gouvenou, ou l'organe de propagande officielle dont tu as parlé.

Le Tour passe par un moment difficile, on ne peut le nier.


Concernant la stratégie AG2R, je pense qu'elle visait à déstabiliser/isoler le maillot jaune, et si Bardet attaque en descente, c'est parce que c'est son point fort, parce qu'il sait que les Sky ne peuvent pas le suivre sur ce terrain, et qu'il n'a pas les moyens de faire la différence en montée. Il exploite ses qualités comme un Speicher de la grande époque, c'est plutôt intelligent.


c'est sûrement intelligent, et bien evidemment j'ai pas tous les paramètres, mais à chambery, pourquoi les 3 AG2R de devant se mettent à la planche ?

Je croyais que le but c'était de s'échapper en descente ou en col (avec 3 poissons pilotes qui se donnent à bloc pour créer un écart, même faible avec froome). Ensuite Bardet rejoint les 3 de devant avant la plaine. On me dira que ça n'a pas marché car bardet s'est fait rejoindre avant la fin de la descente, mais il reste le mystère des 3 de devant qui gaspillaient leurs efforts.

Et ça, c'est sans compter sans les relations cachées entre les teams, les objectifs sponsors, et, et, et... bref, c'est très complexe la tactique cycliste (c'est la principale raison pour laquelle je ne donne jamais d'avis avant une étape, genre "telle équipe devrait faire ceci ou cela" ou "ça va se passer comme ça"...j'en sais rien).


Super content que tu sois de mon avis sur l'Equipe. J'aime bien ton expression "organe de propagande officielle" :chimay:
Avatar de l’utilisateur
dolipr4ne
légende VCN
légende VCN
Messages : 26309
Inscription : 07 juil. 2014, 12:46

Re: perles des médias

A defaut de bagarre et de spectacle, on nous vend du _suspense...

En ce qui me concerne, je prefererais un Tour plié dès la premiere semaine, mais avec du vélo dedans quoi. :spamafote:
Avatar de l’utilisateur
AlbatorConterdo
légende VCN
légende VCN
Messages : 26712
Inscription : 05 juil. 2014, 13:25

Re: perles des médias

dolipr4ne a écrit : 14 juil. 2017, 13:32 A defaut de bagarre et de spectacle, on nous vend du _suspense...

En ce qui me concerne, je prefererais un Tour plié dès la premiere semaine, mais avec du vélo dedans quoi. :spamafote:
Le TdF 2015 était de cette cuvée.
Soyons magnanimes : Pour un arrêt de la pratique cycliste professionnelle en Italie
Avatar de l’utilisateur
pierrefromalsace
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 5842
Inscription : 24 sept. 2012, 07:26

Re: perles des médias

tuco a écrit : 14 juil. 2017, 13:25
pierrefromalsace a écrit : 14 juil. 2017, 12:53 Sinon, merci pour ce post très pertinent Tuco, moi aussi je désespère d'une prise de conscience et d'une remise en question de la part des instances, que ce soit l'UCI, la paire Prudhomme-Gouvenou, ou l'organe de propagande officielle dont tu as parlé.

Le Tour passe par un moment difficile, on ne peut le nier.


Concernant la stratégie AG2R, je pense qu'elle visait à déstabiliser/isoler le maillot jaune, et si Bardet attaque en descente, c'est parce que c'est son point fort, parce qu'il sait que les Sky ne peuvent pas le suivre sur ce terrain, et qu'il n'a pas les moyens de faire la différence en montée. Il exploite ses qualités comme un Speicher de la grande époque, c'est plutôt intelligent.


c'est sûrement intelligent, et bien evidemment j'ai pas tous les paramètres, mais à chambery, pourquoi les 3 AG2R de devant se mettent à la planche ?

Je croyais que le but c'était de s'échapper en descente ou en col (avec 3 poissons pilotes qui se donnent à bloc pour créer un écart, même faible avec froome). Ensuite Bardet rejoint les 3 de devant avant la plaine. On me dira que ça n'a pas marché car bardet s'est fait rejoindre avant la fin de la descente, mais il reste le mystère des 3 de devant qui gaspillaient leurs efforts.

Et ça, c'est sans compter sans les relations cachées entre les teams, les objectifs sponsors, et, et, et... bref, c'est très complexe la tactique cycliste (c'est la principale raison pour laquelle je ne donne jamais d'avis avant une étape, genre "telle équipe devrait faire ceci ou cela" ou "ça va se passer comme ça"...j'en sais rien).


Super content que tu sois de mon avis sur l'Equipe. J'aime bien ton expression "organe de propagande officielle" :chimay:
Oui je sais pas trop pourquoi Domont Gautier et Bakelants ont roulé très fort devant, ma théorie serait qu'ils ont voulu durcir la course pour se débarrasser des poids morts d'une part, et accélérer pour ne pas être rejoints trop vite afin de servir de relais à Bardet au bon moment (toujours compliqué de trouver le bon timing de retour du leader sur le premier échelon de la course). Bon c'est tiré par les cheveux c'est vrai.
Avatar de l’utilisateur
El_Pistolero_07
légende VCN
légende VCN
Messages : 25798
Inscription : 04 août 2014, 08:00

Re: perles des médias

HS : Content de te revoir Tuco !
Pilote de C15 mutin
Mon Strava : https://www.strava.com/athletes/6038754
Répondre