[TDF 2017] 5ème étape : Vittel / La Planche des Belles Filles | 160.5 km | 5 juillet

[derniercol]

Passage de vitesses au cadre ou pas, celui qui battra le temps de Pantani à l'Alpe sera un sacré mutant !

Ou s'appellera David Gaudu !

[Teteoo]

Beaucoup de personne pense que Froome a déjà gagne le Tour mais moi de ce que j'ai vu. Il me fait pas une grosse impression. Je vois bien 2 voir 3 coureurs au-dessus de lui en montagne.

En plus dimanche faut s'attendre à voir Contador faire tout exploser. Voir Quintana sait on jamais...

Qui a dit ça ?

[Akaion]

Beaucoup de personne pense que Froome a déjà gagne le Tour mais moi de ce que j'ai vu. Il me fait pas une grosse impression. Je vois bien 2 voir 3 coureurs au-dessus de lui en montagne.

En plus dimanche faut s'attendre à voir Contador faire tout exploser. Voir Quintana sait on jamais...

Qui a dit ça ?

Y'en a quelques uns, cf topic sur Aru, même à la télé, pour Chainel c'est déjà plié (meilleur consultant lol).

[Teteoo]

Tout le monde est encore traumatisé par ces cinq dernières années

Pour moi, Froome confirme l'ensemble de son début de saison : il n'est pas au mieux. La perf de Porte est presque plus inquiétante ceci dit, je vois pas quelle montée lui correspond mieux que celle ci

[Akaion]

Passage de vitesses au cadre ou pas, celui qui battra le temps de Pantani à l'Alpe sera un sacré mutant !

Je pense qu'on va attendre longtemps, très longtemps.

Quand tu vois qu'Armstrong en 2004 avec la préparation médicale , technique et l'avantage d'un très court CLM de 15,5km n'a fait que 37'36" sur les 13,8 km de montée, c'est clair qu'il faudra un mutant car il fait 56" moins bien que Pantani en 1995 qui lui avait gravi deux cols HC avant l'Alpe d'Huez!

J'ai l'étape sur le pc (Merci MiguelDelgado) je confirme que Marco Pantani a bien le passage de vitesse au cadre.

[Coeur-de-Lyon]

Tout le monde est encore traumatisé des ces cinq dernières années

Pour moi, Froome confirme l'ensemble de son début de saison : il n'est pas au mieux. La perf de Porte est presque plus inquiétante ceci dit, je vois pas quelle montée lui correspond mieux que celle ci

Moi, celui qui me bluffe, c'est Bardet. Et ne fais pas cette grimace.

[Super_Cuvet]

Passage de vitesses au cadre ou pas, celui qui battra le temps de Pantani à l'Alpe sera un sacré mutant !

Ou s'appellera David Gaudu !

Si Gaudu est capable de développer 460 W dur l'Alpe, il gagnera le Tour avec 15' d'avance sur son dauphin.
Les temps de Pantani (avec Ullrich, Virenque, Riis, Zülle ou Induraing), c'est une époque révolue comme les records de la RDA en athlé. Si on revient à de telles vitesses, je n'ose imaginer à quoi ressembleront les courses.

[mazinho93]

Ce matin je regarde le classement qui associé à l'impression sky laissée hier, laisse l'espoir d'un beau week-end.

Samedi : ça va partir dans tous les sens dès le départ, ils sont beaucoup à croire que l'échappée ira au bout et quelques uns à avoir une idée maillot jaune derrière la tête. Voir Mimosa, Feillu, Edet, Calmejane, Vuillermoz, Molard à 3, 4 minutes au général par exemple, donne envie de les voir dans l'échappée.

Dimanche : on en rêve tous, mais si l'attitude des coureurs se prête au tracé, on pourrait avoir une journée fantastique.
Un départ de nantua bien compliqué, puis 3 cols à 9, 10 et 10,3% et un positionnement dans la course qui peut tout remettre en cause.
Porte, Martin, Aru, Bardet, S.Yates n'ont pas intérêt à bouger, par contre, Contador peut à nouveau entretenir sa légende...aidé en cela par Quintana, Uran mais surtout les plans B, Fuglsang, Talansky, Latour, Chavès, Roche et d'autres encore. Finalement cette étape va arriver alors que 30 coureurs se tiennent encore en 3 minutes au général, et que le seul écart réellement fait par Froome l'est peut-être grace à leur maillot clm.
Envoyer des coéquipiers en éclaireur dès le début de l'étape pour ensuite les rejoindre dans l'enchainement biche/grand colombier pourrait permettre de gérer la portion plane qui mène au mont du chat.
Froome doit craindre cette journée qui arrive pour une fois avant qu'il ait assommé le Tour!

Alors on rêve peut-être mais si Contador veut gagner le Tour, il ne peut pas se contenter de suivre et espérer être plus frais que les autres dans les Alpes. Si Chavès a la possibilité de revenir dans le jeu, c'est le moment, si les AG2R veulent bousculer l'ordre établit et préparer le terrain pour Bardet, ils doivent aussi lancer les hostilités. Même remarque pour Fuglsang a qui l'offensive a bénéficié sur le dauphiné.

Bref tout s'y prête et alors on saura définitivement si Froome et la sky ont toujours le même répondant cette année!

Bravo c'est le scénario que j'espère pour dimanche, en tout cas on a le droit d'y croire, la sky n'est pas si forte et un contador peut tout faire péter, ! peut être qu'on sera décu, mais j'ai envoe comme toi de croire à une étape dantesque !

[Tony09*]

Ou s'appellera David Gaudu !

Si Gaudu est capable de développer 460 W dur l'Alpe, il gagnera le Tour avec 15' d'avance sur son dauphin.
Les temps de Pantani (avec Ullrich, Virenque, Riis, Zülle ou Induraing), c'est une époque révolue comme les records de la RDA en athlé. Si on revient à de telles vitesses, je n'ose imaginer à quoi ressembleront les courses.

Avec son poids plume, 400 W suffiront

[Nico2938]

Ce matin je regarde le classement qui associé à l'impression sky laissée hier, laisse l'espoir d'un beau week-end.

Samedi : ça va partir dans tous les sens dès le départ, ils sont beaucoup à croire que l'échappée ira au bout et quelques uns à avoir une idée maillot jaune derrière la tête. Voir Mimosa, Feillu, Edet, Calmejane, Vuillermoz, Molard à 3, 4 minutes au général par exemple, donne envie de les voir dans l'échappée.

Dimanche : on en rêve tous, mais si l'attitude des coureurs se prête au tracé, on pourrait avoir une journée fantastique.
Un départ de nantua bien compliqué, puis 3 cols à 9, 10 et 10,3% et un positionnement dans la course qui peut tout remettre en cause.
Porte, Martin, Aru, Bardet, S.Yates n'ont pas intérêt à bouger, par contre, Contador peut à nouveau entretenir sa légende...aidé en cela par Quintana, Uran mais surtout les plans B, Fuglsang, Talansky, Latour, Chavès, Roche et d'autres encore. Finalement cette étape va arriver alors que 30 coureurs se tiennent encore en 3 minutes au général, et que le seul écart réellement fait par Froome l'est peut-être grace à leur maillot clm.
Envoyer des coéquipiers en éclaireur dès le début de l'étape pour ensuite les rejoindre dans l'enchainement biche/grand colombier pourrait permettre de gérer la portion plane qui mène au mont du chat.
Froome doit craindre cette journée qui arrive pour une fois avant qu'il ait assommé le Tour!

Alors on rêve peut-être mais si Contador veut gagner le Tour, il ne peut pas se contenter de suivre et espérer être plus frais que les autres dans les Alpes. Si Chavès a la possibilité de revenir dans le jeu, c'est le moment, si les AG2R veulent bousculer l'ordre établit et préparer le terrain pour Bardet, ils doivent aussi lancer les hostilités. Même remarque pour Fuglsang a qui l'offensive a bénéficié sur le dauphiné.

Bref tout s'y prête et alors on saura définitivement si Froome et la sky ont toujours le même répondant cette année!

Bravo c'est le scénario que j'espère pour dimanche, en tout cas on a le droit d'y croire, la sky n'est pas si forte et un contador peut tout faire péter, ! peut être qu'on sera décu, mais j'ai envoe comme toi de croire à une étape dantesque !

Le souci principal de ce scénario, c'est tout de même que la Sky est la meilleure équipe en montagne. Elle est, certes, moins dominatrice mais quelles équipes peuvent avoir des équipiers après le Grand Colombier si ça bataille au point de décimer la Sky?
Du côté de la Sky, ils auront un certain intérêt à contrôler le début de course pour éviter les points d'appuis pour les leaders.
Bien entendu, on peut espérer une alliance entre leaders mais il faut déjà réussir à lâcher Froome.

[levrai-dufaux]

Ce matin je regarde le classement qui associé à l'impression sky laissée hier, laisse l'espoir d'un beau week-end.

Samedi : ça va partir dans tous les sens dès le départ, ils sont beaucoup à croire que l'échappée ira au bout et quelques uns à avoir une idée maillot jaune derrière la tête. Voir Mimosa, Feillu, Edet, Calmejane, Vuillermoz, Molard à 3, 4 minutes au général par exemple, donne envie de les voir dans l'échappée.

Dimanche : on en rêve tous, mais si l'attitude des coureurs se prête au tracé, on pourrait avoir une journée fantastique.
Un départ de nantua bien compliqué, puis 3 cols à 9, 10 et 10,3% et un positionnement dans la course qui peut tout remettre en cause.
Porte, Martin, Aru, Bardet, S.Yates n'ont pas intérêt à bouger, par contre, Contador peut à nouveau entretenir sa légende...aidé en cela par Quintana, Uran mais surtout les plans B, Fuglsang, Talansky, Latour, Chavès, Roche et d'autres encore. Finalement cette étape va arriver alors que 30 coureurs se tiennent encore en 3 minutes au général, et que le seul écart réellement fait par Froome l'est peut-être grace à leur maillot clm.
Envoyer des coéquipiers en éclaireur dès le début de l'étape pour ensuite les rejoindre dans l'enchainement biche/grand colombier pourrait permettre de gérer la portion plane qui mène au mont du chat.
Froome doit craindre cette journée qui arrive pour une fois avant qu'il ait assommé le Tour!

Alors on rêve peut-être mais si Contador veut gagner le Tour, il ne peut pas se contenter de suivre et espérer être plus frais que les autres dans les Alpes. Si Chavès a la possibilité de revenir dans le jeu, c'est le moment, si les AG2R veulent bousculer l'ordre établit et préparer le terrain pour Bardet, ils doivent aussi lancer les hostilités. Même remarque pour Fuglsang a qui l'offensive a bénéficié sur le dauphiné.

Bref tout s'y prête et alors on saura définitivement si Froome et la sky ont toujours le même répondant cette année!

Bravo c'est le scénario que j'espère pour dimanche, en tout cas on a le droit d'y croire, la sky n'est pas si forte et un contador peut tout faire péter, ! peut être qu'on sera décu, mais j'ai envoe comme toi de croire à une étape dantesque !

Ce qui peut aller dans le sens de ce scénario, c'est qu'à mon avis, Froome et la Sky ne vont pas marquer Contador.

Froome a été très clair hier : il ne laissera plus de bons de sortie à Aru, ni à Porte, Martin et Bardet qui ont été les seuls à pouvoir le suivre.
Je pense que Quintana sera également très surveillé car c'est le plus grand rival de Froome ces dernières années.

Par contre, la Sky n'a pas les moyens de contrôler chaque outsider, et pour moi un Contador a clairement l'opportunité de s'échapper. Froome comptera sur la réactions de ses concurrents pour le neutraliser mais ne lui sautera pas dans la roue.

Trek, ils pourraient envoyer Z et Felline devant pour aider Contador dans la vallée entre le Grand Colombier et le Mont du Chat (environ 40 km) tandis que Pantano et Mollema durciraient le tempo derrière pour éliminer un maximum d'équipiers de Froome et Porte, qui n'hésiteront pas à s'allier si ça devenait dangereux.

Après Contador, j'ai un peu l'impression qu'il a fait illusion hier. Il ramène le groupe sur Froome et Porte sur une portion plate lorsque ceux de devant font de la roue libre.
En tout cas, il doit tenter des coups tactiques et placer le combat sur le terrain de la course d'endurance ! J'espère qu'il sera fidèle à son esprit offensif dimanche !!

[mazinho93]

j applaudis ce scenario ...j attends tellement de cette etape que je crains d etre decu. ....au moins on peut rever jusqu a dimanche !
finalement tout depend de contador, c est le seul qui a les cojon....pour oser le tout pour le tout !

[chrisroyer]

Voila et si il se rate, il lui restera à viser l'étape mythique de l'Izoard

[Nopik]

[luckywinner]

Tu veux que je dise quoi Contador est à quel niveau depuis 2013?
Il gagne la Vuelta 2014 sur une erreur tactique de Rodriguez, certes cette année l'ancien vainqueur du Tour était quand même très costaud capable de gagner un GT, mais depuis 2015, il montre aucun signe qu'il peut encore gagner un GT, faut être lucide un peu.

Monsieur le spécialiste ! Ce dont tu parles c'est 2012 et au lieu de parler d'erreur tactique, c'est un coup de génie et la récompense de ses efforts, cette année là, il avait attaqué non pas 3, non pas 4, ni même 10 mais 24 fois le leader de la course. Réduire ça à une erreur tactique c'est une aberration !

En 2014, il se révèle être le plus fort sur la plupart des ascensions !

Oops confondu 2012 - 2014 mea culpa.
Au passage il a gagné le Giro 2015 mais tout le monde a oublié

[luckywinner]

Le problème de l'étape de dimanche, c'est que le sommet du mont du chat est loin de l'arrivée. si Aru devançait un duo Froome/Porte au sommet disons d'une minute, les 2 gros rouleurs pourront rentrer avant l'arivée

SI ça arrive, Froome est entre 40 et 50" de Aru au bas de la descente et Porte est à plus de 2' dépassé par Bardet Quintana ou autre

[luckywinner]

Yep, et on voit que
- Aru attaque lorsque le tepo Sky faiblit (creux de vitesse chez froome)
- Froome a bien ralenti (relativement aux autres) au début du dernier km. N'est ce pas le moment ou Contador et compagnie reviennent sur Laurel et Hardy ?

Froome c'est complètement relevé à ce moment si Martin croit à ses chances il peut éventuellement encore gagner, mais il a préféré attendre le sprint. Porte et Bardet n'avait pas les moyen de relancer par contre.
Aru était très fort c'est sur mais il a lancé son attaque alors que c'était un tempo mou dans le peloton.

[Akaion]

Froome s'est relevé car il était à bloc, sinon il aurait continué en accélérant. D'ailleurs, il se fait anéantir par Martin juste derrière.

[luckywinner]

Froome s'est relevé car il était à bloc, sinon il aurait continué en accélérant. D'ailleurs, il se fait anéantir par Martin juste derrière.

Evidement que Froome était à bloc après il aurait pu continuer a faire un tempo, et probablement jamais le groupe Contador ne serait rentré.

Sinon pour la faiblesse de Sky, j'ai du mal à comprendre pourquoi ça ressort tant, la seule déception c'est Henao mais il est pas non plus à la rue, pour Landa il sort du Giro qu'il a fait à fond sur la 2ème partie de la course, le voir à ce niveau hier alors qu'il est sensé être que simple équipier c'est bluffant pour moi.

Le 6ème Sky de l'étape hier finit à moins de 40" de Caruso 3ème BMC et à 5" de Frank 3ème ag2r.

On peut parirer que la Sky aura moyen d'avoir 4 coureurs dans un peloton 25 coureurs sur les étapes de Montagne sans trop de souci.

[Akaion]

Froome s'est relevé car il était à bloc, sinon il aurait continué en accélérant. D'ailleurs, il se fait anéantir par Martin juste derrière.

Evidement que Froome était à bloc après il aurait pu continuer a faire un tempo, et probablement jamais le groupe Contador ne serait rentré.

Sinon pour la faiblesse de Sky, j'ai du mal à comprendre pourquoi ça ressort tant, la seule déception c'est Henao mais il est pas non plus à la rue, pour Landa il sort du Giro qu'il a fait à fond sur la 2ème partie de la course, le voir à ce niveau hier alors qu'il est sensé être que simple équipier c'est bluffant pour moi.

Le 6ème Sky de l'étape hier finit à moins de 40" de Caruso 3ème BMC et à 5" de Frank 3ème ag2r.

On peut parirer que la Sky aura moyen d'avoir 4 coureurs dans un peloton 25 coureurs sur les étapes de Montagne sans trop de souci.

Ah oui, il aurait pu continuer, mais il ne serait pas rentré sur Aru, et pas dit qu'en ne se relachant pas, il prenne plus de temps aux coureurs du groupe Contador (qui eux étaient à bloc le temps de latence dans le groupe Froome).
On parle de la "faiblesse" Sky par rapport aux autres années, en fait c'est pas une faiblesse, c'est plutôt qu'il n'y a pas de "joker", un coureur aussi fort que le leader sur certaines étapes : Poels ou Porte.