Critérium du Dauphiné (2.WT) | Du 4 au 11 Juin 2017

Le forum pour discuter du cyclisme et du cyclisme uniquement, entre passionnés . Actualité, transferts, débats, analyses et courses de vélo en direct. Toute les infos sur le forum des fans de la petite reine.

Modérateur : Modos VCN

mazinho93
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 2723
Inscription : 23 avr. 2015, 22:40

Re: Critérium du Dauphiné (2.WT) | Du 4 au 11 Juin 2017

MiguelDelgado2 a écrit : 11 juin 2017, 17:33
mazinho93 a écrit : 11 juin 2017, 15:18 Quand les leaders s'attaquent dès le premier col à 100 km de l'arrivée, cela donne toujours des scénarios spectaculaires, ..les caciques diront que c'est possible car il n'y avait pas d'équipe fortes sur le tour, si sky avec henao,thomas, nieve..etc avaient été la, la course aurait été cadenassé.....

Ce discours je lui dis STOP, quelquesoit l'équipe je récuse l'attitude défaitiste et passive, Personne ne peut prévoir le scénario d'une étape ou les leaders s'attaquent sur plusieurs cols, ce schéma de course entraine du stress, de l'usure physique, il nécessite des alliances entre équipes, donc répéter sans cesse qu'on ne peut avoir ce scénario sur ce tour car les équipe sont trop fortes, je trouve que c'est un non sens !

Ce n'est pas par ce que les équipes disposent d'équipier solide qu'il ne faut pas lancer la course de loin, au contraire c'est le seul moyen de renverser la table !
La course d'attente renforce forcément le role des des équipiers si la bagarre ne déroule que sur cun col !

DONC Advseraires de la sky ou bmc attaquez les sans cesse dès le premier col ! prenez des risques ! de l'audace !comme pour cette étape cet après midi
Oui, enfin cela reste de l'incantation de canapé hein :wink: . Quand la Sky cadenassera la course en juillet (Poels, Henao, Nieve, Thomas, Landa :w00t: )ce ne sera pas la même limonade...
Les coureurs ont attaqué aujourd'hui car ils savaient que Porte était mal entouré (seul Kreuziger a roulé pour lui :scratch: ).
En juillet, Froome sera bien protégé, et même avec une forme incertaine, il peut s'en sortir.
Par contre quel plaisir de voir une course sans équipiers, d'homme à homme !
on peut eparpiller la sky sur l etape de chambery .l enchainement biche colombier presente quasi 20 km a 10 pour cent ! c est du jamais vu !
tous les schemas peuvent voler en eclat....
henao poels and co auraient fort a fzorz sur de telles pentes ....personne ne peut prevoir ce qui se passerait dans une course de mouvement lance sur le col de biche....
la directissime colombier presente un troncon de 4km a 13 pour cent !
et des pentes a 22 pour cent....
cela peut etre un chantier
Kelderman4
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 1833
Inscription : 26 juil. 2015, 23:43

Re: Critérium du Dauphiné (2.WT) | Du 4 au 11 Juin 2017

Booze a écrit : 11 juin 2017, 16:49
Kelderman4 a écrit : 11 juin 2017, 15:31 Valls vu son Dauphiné il sera au moins co-leader au général avec Benoot. Il a l'air de monter en puissance.
Je ne pense vraiment pas que Lotto visera le CG. Il n'y aura pas de leaders. Les types seront libres de jouer leurs cartes, de se glisser dans des échappées. Mais il n'y a aucune ambition pour le CG.
Il a fait un superbe Dauphiné. Chaque équipe au départ du Tour ou presque à quelqu'un pour le général. Difficile de venir sur le Tour sans ambition au général. Possible d'autre moyen d'être sur le devant de la scène. Mais faudrait regarder les stats des derniers Tours. Combien d'équipes n'ont aucun leader pour le général.

Buchmann et Meintjes pas les oublier eux deux pour le Tour. Ils sont vraiment en pleine possession de leur moyen. La lutte pour le maillot blanc et le top 5 risque d'être très intéressante. Jamais vu autant de coureurs qui sont en course pour le top 5 sur le Tour. Et peut être même pour la victoire final. Si les coureurs ne jouent pas le top 5 mais plutôt la victoire final comme sur ce Dauphiné ça change tout... Après j'ai un gros doute là-dessus sait on jamais.

Normalement les Valverde, Quintana, Aru, Contador, Porte, Froome, etc... Vont tout faire pour gagner le Tour.
Avatar de l’utilisateur
Racemousse
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 4946
Inscription : 07 juil. 2014, 10:18

Re: Critérium du Dauphiné (2.WT) | Du 4 au 11 Juin 2017

Porte qui perd le Dauphiné sur une étape où ça fight d'entrée de jeu, je ne suis qu'à moitié surpris.

Je me souviens que du temps de sa splendeur gregariesque (TDF 2013), il avait déjà montré de grosses difficulté dans ces débuts d'étape, avant de se refaire la cerise mais trop tard.
Bon, là le scénario a été différent, mais tout de même, ça reste peut-être un point faible sur lequel il est possible de le mettre en difficulté.
Avatar de l’utilisateur
marooned
Leader
Leader
Messages : 11714
Inscription : 08 juil. 2014, 12:59

Re: Critérium du Dauphiné (2.WT) | Du 4 au 11 Juin 2017

Porte
Fulgsang
Aru

C'était pour moi les 3 plus forts (dans cet ordre) et les plus réguliers sur ce Dauphiné. Après pour les autres, c'est difficile d'analyser quoi que ce soit car on a vu des grosses variations de performance d'une étape à l'autre.

Porte est vraiment très fort, c'est certain. A voir s'il sera capable de maintenir cette forme pendant encore un mois et demi. Derrière ça reste ouvert.

Certains ont tort d'enterrer la doublette espagnole. Contador et Valverde se sont désintéressés de la course chacun à leur manière. Contador n'a jamais cherché à s'accrocher et Valverde s'est fait plaisir en attaquant de loin alors que c'est avant tout un gestionnaire.

Concernant Bardet, sa semaine est plutôt bonne mis à part son chrono décevant. Froome est toujours aussi illisible. Moins fort que les autres années c'est certain mais pas non plus à la rue. Pour Chaves, j'ai malheureusement peur qu'il soit trop court.

Le Tour s'annonce passionnant avec éventuellement des Quintana et Thomas pour venir brouiller les cartes.
Avatar de l’utilisateur
MiguelDelgado2
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 3011
Inscription : 07 juil. 2014, 08:59

Re: Critérium du Dauphiné (2.WT) | Du 4 au 11 Juin 2017

mazinho93 a écrit : 11 juin 2017, 18:03
MiguelDelgado2 a écrit : 11 juin 2017, 17:33

Oui, enfin cela reste de l'incantation de canapé hein :wink: . Quand la Sky cadenassera la course en juillet (Poels, Henao, Nieve, Thomas, Landa :w00t: )ce ne sera pas la même limonade...
Les coureurs ont attaqué aujourd'hui car ils savaient que Porte était mal entouré (seul Kreuziger a roulé pour lui :scratch: ).
En juillet, Froome sera bien protégé, et même avec une forme incertaine, il peut s'en sortir.
Par contre quel plaisir de voir une course sans équipiers, d'homme à homme !
on peut eparpiller la sky sur l etape de chambery .l enchainement biche colombier presente quasi 20 km a 10 pour cent ! c est du jamais vu !
tous les schemas peuvent voler en eclat....
henao poels and co auraient fort a fzorz sur de telles pentes ....personne ne peut prevoir ce qui se passerait dans une course de mouvement lance sur le col de biche....
la directissime colombier presente un troncon de 4km a 13 pour cent !
et des pentes a 22 pour cent....
cela peut etre un chantier
Mouai... La Sky a rarement déraillé dans les montées, où de nombreux coureurs se sont épuisés 20 secondes devant le groupe Froome. Par contre, ils ont souvent déraillé dans les descentes ou dans des conditions climatique sdéfavorables. Mais à la régulière, un Froome bien entoué se sombrera pas.
D'ailleurs, c'st bien la 1ère fois qu'on l'a vu tenté quelquechose loin de l'arrivée aujourd'hui. Il n'a d'ailleurs pas tenu le coup, il n'est pas forcément habitué à cela...
Kelderman4
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 1833
Inscription : 26 juil. 2015, 23:43

Re: Critérium du Dauphiné (2.WT) | Du 4 au 11 Juin 2017

Majka doit être inquiet ce soir. Vu la forme que tient Buchmann.
Avatar de l’utilisateur
Akaion
légende VCN
légende VCN
Messages : 22118
Inscription : 07 juil. 2014, 11:51

Re: Critérium du Dauphiné (2.WT) | Du 4 au 11 Juin 2017

Quelle somptueuse étape sur le Dauphiné Libéré, une étape qui fait aimer le vélo! Richie Porte est actuellement le meilleur coureur sur une ascension, et même sans doute l'un des leaders les plus en forme. Cependant, il a toujours eu du mal sur des courses d'endurance, comme Chris Froome d'ailleurs. Sur une étape de 100 bornes, ils ont réussi à lui faire perdre un Dauphiné qu'il était censé gagner, les coureurs ont posé leurs couilles sur la table.

Chris Froome n'avait pas (plus?) les jambes, mais a couru à la perfection, en laissant le maillot jaune assumer, avant de le contrer sèchement en haut de la Colombière, si certaines équipes du Giro avaient couru pour gagner et non pas pour ne pas perdre, pas sur que le vaillant Dumoulin aurait remporté le Tour d'Italie, mais on ne va pas refaire l'histoire.

Pour le moment, le Tour de France s'annonce ouvert, très ouvert, un peu comme ceux de 2006 et 2008, très dur de dégager un favori, vivement!
Avatar de l’utilisateur
daizenshu_
Modérateur
Modérateur
Messages : 28415
Inscription : 07 juil. 2014, 12:33
Contact :

Re: Critérium du Dauphiné (2.WT) | Du 4 au 11 Juin 2017

La mutation de Stef Clement en Maxime Monfort est presque réussie, il lui reste à perdre un peu en CLM et gagner un peu en montagne pour passer complètement inaperçu, mais assurer un général potable. D'ici l'an prochain peut-être.
Avatar de l’utilisateur
Ilnur majka
Leader
Leader
Messages : 18146
Inscription : 20 août 2016, 11:30

Re: Critérium du Dauphiné (2.WT) | Du 4 au 11 Juin 2017

Kelderman4 a écrit : 11 juin 2017, 18:22 Majka doit être inquiet ce soir. Vu la forme que tient Buchmann.
pourquoi inquiet?
Majka aussi est en forme non
et puis Buchman sera le leader allemand de l’équipe avec le maillot en ligne de mire
sans oublié que le coleaderisme présente maintes avantages comme le montre le duo Aru-Fulgsanfg
chrisroyer

Re: Critérium du Dauphiné (2.WT) | Du 4 au 11 Juin 2017

Ilnur majka a écrit : 11 juin 2017, 18:37
Kelderman4 a écrit : 11 juin 2017, 18:22 Majka doit être inquiet ce soir. Vu la forme que tient Buchmann.
pourquoi inquiet?
Majka aussi est en forme non
et puis Buchman sera le leader allemand de l’équipe avec le maillot en ligne de mire
sans oublié que le coleaderisme présente maintes avantages comme le montre le duo Aru-Fulgsanfg
et ni l'un ni l'autre ne vise la victoire finale ni même le podium sauf miracle donc je vois pas où est le problème, rien à voir avec Armstrong - Contador ou Wiggins - Froome
Kelderman4
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 1833
Inscription : 26 juil. 2015, 23:43

Re: Critérium du Dauphiné (2.WT) | Du 4 au 11 Juin 2017

Ilnur majka a écrit : 11 juin 2017, 18:37
Kelderman4 a écrit : 11 juin 2017, 18:22 Majka doit être inquiet ce soir. Vu la forme que tient Buchmann.
pourquoi inquiet?
Majka aussi est en forme non
et puis Buchman sera le leader allemand de l’équipe avec le maillot en ligne de mire
sans oublié que le coleaderisme présente maintes avantages comme le montre le duo Aru-Fulgsanfg
Il est sur quel course au mois de juin ? Oui au Tour de Californie il était très bien. On aura de super duos sur ce Tour voir trio. La clé du Tour, je pense.
Kelderman4
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 1833
Inscription : 26 juil. 2015, 23:43

Re: Critérium du Dauphiné (2.WT) | Du 4 au 11 Juin 2017

chrisroyer a écrit : 11 juin 2017, 18:39
Ilnur majka a écrit : 11 juin 2017, 18:37
pourquoi inquiet?
Majka aussi est en forme non
et puis Buchman sera le leader allemand de l’équipe avec le maillot en ligne de mire
sans oublié que le coleaderisme présente maintes avantages comme le montre le duo Aru-Fulgsanfg
et ni l'un ni l'autre ne vise la victoire finale ni même le podium sauf miracle donc je vois pas où est le problème, rien à voir avec Armstrong - Contador ou Wiggins - Froome

Le niveau c'est énormément resserré de nos jours. Méfiance.
Trinite
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 1271
Inscription : 11 juil. 2014, 13:45

Re: Critérium du Dauphiné (2.WT) | Du 4 au 11 Juin 2017

Y'a vraiment rien de gravé dans le marbre.
Fuglsang, ça parait insensé qu'il tienne cette forme jusqu'au Tour et soit capable d'être dans les 2 meilleurs grimpeurs.
Porte marche comme un avion depuis pas mal de temps, il sera attaqué de toutes parts, son équipe est moins forte que la Sky,s'il réussit à garder le cap jusqu'au bout du Tour, ce sera digne de la saison 2013 de Froome.
Froome, c'est la première fois qu'il est dominé de cette manière sur le Dauphiné (2014 mis à part et y'avait eu chute), est-ce qu'il a eu la même approche que les autres années ? Est-ce qu'il est déjà à 95% ? Est-ce qu'il a une marge de progression plus importante ? On en sait rien en fin compte. On est tenté de dire que ça sent mauvais par rapport à 2013/15/16 mais c'est la première fois qu'il est dans cette situation.
Quintana, on ne sait pas non plus dans quel état il sera, comment il aura récupéré de son Giro.
Valverde, il vise quoi ? Coéquipier ? Leader ? Il a brouillé les cartes en se lançant dans des offensives lointaines comme ça ?
Contador, c'est quoi cette prépa digne d'un Andy Schleck ? C'est quoi son plan ? Il bluffe ou il a plus le niveau ?

Je parle pas d'Aru, Bardet, Dan Martin et cie.


On en sait putain de rien en fait, c'est fou :green:
biquet
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 8636
Inscription : 20 mars 2015, 08:35

Re: Critérium du Dauphiné (2.WT) | Du 4 au 11 Juin 2017

Je pense quand même que certaines oreilles risquent de siffler, ce soir, dans l'hôtel des BMC. Tout le monde semble trouver normal de voir un Richie Porte déjà isolé avant le sommet du 1er col, mais pour moi, c'est une anomalie. Un leader d'une équipe comme BMC ne doit jamais se retrouver seul à 4 cols de l'arrivée d'une étape de montagne. C'est quand même BMC, c'est pas Fortuneo ou Aqua-Blue.

Porte a les moyens de devenir un des grands leaders du cyclisme mondial, dans le registre des courses par étapes, mais faudra que sa formation soit sérieusement renforcée à l'inter-saison. Pour le moment, il n'a pas une équipe de grimpeurs en adéquation avec ses qualités et ses ambitions.
Avatar de l’utilisateur
Ilnur majka
Leader
Leader
Messages : 18146
Inscription : 20 août 2016, 11:30

Re: Critérium du Dauphiné (2.WT) | Du 4 au 11 Juin 2017

Kelderman4 a écrit : 11 juin 2017, 18:44
Ilnur majka a écrit : 11 juin 2017, 18:37
pourquoi inquiet?
Majka aussi est en forme non
et puis Buchman sera le leader allemand de l’équipe avec le maillot en ligne de mire
sans oublié que le coleaderisme présente maintes avantages comme le montre le duo Aru-Fulgsanfg
Il est sur quel course au mois de juin ? Oui au Tour de Californie il était très bien. On aura de super duos sur ce Tour voir trio. La clé du Tour, je pense.
il fera le tour de Slovènie
et puis chez Bora l'ambiance est super bonne
Avatar de l’utilisateur
Akaion
légende VCN
légende VCN
Messages : 22118
Inscription : 07 juil. 2014, 11:51

Re: Critérium du Dauphiné (2.WT) | Du 4 au 11 Juin 2017

C'est arrivé à la Sky de voir Froome isolé après le premier col en 2013 (même si Movistar a fait n'importe quoi derrière), et même malgré la grosse team en 2015, je me souviens que dans l'étape de la Toussuire, y'avait plus grand monde, et le lendemain dans la Croix de Fer, uniquement Richie Porte avec Froome.
Kelderman4
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 1833
Inscription : 26 juil. 2015, 23:43

Re: Critérium du Dauphiné (2.WT) | Du 4 au 11 Juin 2017

Trinite a écrit : 11 juin 2017, 18:48 Y'a vraiment rien de gravé dans le marbre.
Fuglsang, ça parait insensé qu'il tienne cette forme jusqu'au Tour et soit capable d'être dans les 2 meilleurs grimpeurs.
Porte marche comme un avion depuis pas mal de temps, il sera attaqué de toutes parts, son équipe est moins forte que la Sky,s'il réussit à garder le cap jusqu'au bout du Tour, ce sera digne de la saison 2013 de Froome.
Froome, c'est la première fois qu'il est dominé de cette manière sur le Dauphiné (2014 mis à part et y'avait eu chute), est-ce qu'il a eu la même approche que les autres années ? Est-ce qu'il est déjà à 95% ? Est-ce qu'il a une marge de progression plus importante ? On en sait rien en fin compte. On est tenté de dire que ça sent mauvais par rapport à 2013/15/16 mais c'est la première fois qu'il est dans cette situation.
Quintana, on ne sait pas non plus dans quel état il sera, comment il aura récupéré de son Giro.
Valverde, il vise quoi ? Coéquipier ? Leader ? Il a brouillé les cartes en se lançant dans des offensives lointaines comme ça ?
Contador, c'est quoi cette prépa digne d'un Andy Schleck ? C'est quoi son plan ? Il bluffe ou il a plus le niveau ?

Je parle pas d'Aru, Bardet, Dan Martin et cie.


On en sait putain de rien en fait, c'est fou :green:
A votre avis, parmi tous les coureurs que tu as cité qui sera là plus grosse surprise par rapport à toutes ces interrogations ?
Avatar de l’utilisateur
Ilnur majka
Leader
Leader
Messages : 18146
Inscription : 20 août 2016, 11:30

Re: Critérium du Dauphiné (2.WT) | Du 4 au 11 Juin 2017

biquet a écrit : 11 juin 2017, 18:51 Je pense quand même que certaines oreilles risquent de siffler, ce soir, dans l'hôtel des BMC. Tout le monde semble trouver normal de voir un Richie Porte déjà isolé avant le sommet du 1er col, mais pour moi, c'est une anomalie. Un leader d'une équipe comme BMC ne doit jamais se retrouver seul à 4 cols de l'arrivée d'une étape de montagne. C'est quand même BMC, c'est pas Fortuneo ou Aqua-Blue.

Porte a les moyens de devenir un des grands leaders du cyclisme mondial, dans le registre des courses par étapes, mais faudra que sa formation soit sérieusement renforcée à l'inter-saison. Pour le moment, il n'a pas une équipe de grimpeurs en adéquation avec ses qualités et ses ambitions.
c'est surtout Roche qui a déçu
puis De marchi et Moinard ont bossé hier
au tour il y aura quand même Caruso et Sanchez
Kelderman4
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 1833
Inscription : 26 juil. 2015, 23:43

Re: Critérium du Dauphiné (2.WT) | Du 4 au 11 Juin 2017

Ilnur majka a écrit : 11 juin 2017, 18:54
Kelderman4 a écrit : 11 juin 2017, 18:44

Il est sur quel course au mois de juin ? Oui au Tour de Californie il était très bien. On aura de super duos sur ce Tour voir trio. La clé du Tour, je pense.
il fera le tour de Slovènie
et puis chez Bora l'ambiance est super bonne
Ah ok. Le seul des leaders qui fait le Tour de Slovénie ?
Avatar de l’utilisateur
marooned
Leader
Leader
Messages : 11714
Inscription : 08 juil. 2014, 12:59

Re: Critérium du Dauphiné (2.WT) | Du 4 au 11 Juin 2017

biquet a écrit : 11 juin 2017, 18:51 Porte a les moyens de devenir un des grands leaders du cyclisme mondial, dans le registre des courses par étapes, mais faudra que sa formation soit sérieusement renforcée à l'inter-saison. Pour le moment, il n'a pas une équipe de grimpeurs en adéquation avec ses qualités et ses ambitions.
Ils ont des bons coureurs mais pas un gros réservoir donc c'est difficile pour eux d'aligner une grosse équipe sur tous les fronts.

Sans parler de TVG, des coureurs comme Caruso et Samuel Sanchez auraient été précieux aujourd'hui. Après certains équipiers présents sur le Dauphiné ont été défaillants (je pense à Roche et De Marchi).
Répondre