[Giro] 10e étape (mardi 16) : Foligno - Montefalco (39,8 km, CLM individuel)

[Booze]

Ludvingsson sera un bon point de repaire pour lui .

Espérons qu'il ne s'y cache pas

[loloherrera]

[Racemousse]

Je pense que beaucoup ici surestiment la difficulté du profil.
Ca va être un truc de gros culs, absolument rien à voir avec le chrono du Romandie 2016, Pinot n'a aucune chance pour la gagne à mon avis, et Quintana va se prendre une valise.

Edit : Enfin, il limitera la casse, le petit colombien, mais je le vois tout de même à 2 minutes du Dumoulin.

En même temps, sur le chrono du Tour de Romandie, c'est sur la partie "gros culs" que Pinot a fait la différence. Moi je vois Pinot dans les 5, voire même podium, et Quintana dans le top 15 (voire top 8 s'il nous fait une perf digne de Burgos 2015).

Pinot dans les 5, c'est possible. C'était plus par rapport à ceux qui le voyaient jouer la gagne que je réagissais.
Pour Quintana, je le vois aussi entre la 10 et la 15ème place. C'est vrai que Burgos est une bonne référence pour lui (sur une distance et un profil similaire), mais c'était en fin de Vuelta, l'aspect récupération jouait forcément plus.

[nostradamus--dans--le--bus]

Pinot a aucune chance de gagner ce chrono.

Mais pour moi il est très probable de le voir entre cinq et dix et de concéder moins de deux au vainqueur et 45 secondes au troisième.

Il va enfoncer le clou en ce qui concerne sa candidature pour le podium. C' est un chrono pour homme fort, c' est un des plus forts et le CLM est pas vraiment un point faible chez lui. Devant Mollema et Nibali c' est bien possible demain.

Nibali pourra pas etre poussé ( on a quand meme à surveiller ce qui se passe) et Mollema n' apporte pas plus de garantie que Pinot. Il sera surement moins rapide que des purs spécialiste mais sera bien placé parmis les 12 favoris qu' ils restent pour le podium.

Dumoulin est hors concours sans doute, ce qui compte c' est le match à douze entre Nibali SK mollema zakarin Thomas Yates Pozzo thibault Quintana Kangert Formolo Jungels TVG.

Le Giro est une course par élimination, ils sont encore douze en course et les écarts de Dimanche vont peut etre rendre la course folle, la Movistar n' est pas la Sky. Personne n' a perdu le podium à part Landa et Kelderman.

[nostradamus--dans--le--bus]

Pinot et Quintana sont assez régulier en chrono mais les autres peuvent tous faire un gros coup comme se trouer.

Pinot est toujours devant Quintana sans jamais lui mettre de gros écarts, le colombien et le Français seront au RDV demain, ils font un début de Giro parfait de leur point de vue.

Ils ont pas été attaqué, et ils ont faits des écarts dès la première arrivée ou c' était possible.

Le vent a eu pas mal d' importance sur ce Giro en bloquant certaines étapes ou en étant décisif dans le final parfois. L' Etna a été un peu gaché par ce vent. Et la première semaine a manqué de rythme.

[nostradamus--dans--le--bus]

Mine de rien, demain, ce sera la 3è étape consécutive que Pinot essaiera de remporter. C'est dire la dimension, la confiance et l'ambition du coureur. Il peut gagner en "sprinter de côte", en pur grimpeur et en spécialiste du chrono. Peu de coureurs peuvent se targuer de disposer d'un tel éventail de qualités. Reste maintenant à concrétiser.

Les deux dernières étape était pour homme fort, il a tenté de gagner sans vraiment penser au général, il est dans la continuité en s' alignant pour aller chercher un résultat , victoire ou podium. Sur ce chono il a bien 30 % de chances d' etre dans le TOP 5.

Si Dumoulin gagne pas ? Pinot Jungels font parties des noms qui viennent à l' esprit avec Amador Kyrienka etc ...

Foliforov l' année dernière ...

c' est un chrono, la forme du jour, la récupération, l' enjeu, pas mal de paramètres.

[jobijoba21]

Jungels m'a vraiment déçu sur ses derniers chronos. Là il est en forme, donc on va voir s'il retrouve un niveau correct dans l'exercice. Je l'attend au tournant

[Teteoo]

Bien d'accord, pour moi Jungels et Dumoulin sont les deux vraies inconnues de demain...

Pinot, Dumoulin, Jungels, on aura de magnifiques maillots de champions nationaux, ça va être splendide

[Boris]

J'aimerais être aussi enthousiaste que vous sur Pinot et le voir facile dans les 5.
Malheureusement, j'ai du mal à y croire et le voir aussi haut.

Certes, il a progressé en chrono et en a même gagné, mais si on regarde l'opposition dans ses chronos victorieux ou l'opposition, on est en droit de doute pour aujourd'hui:
- le CLM du Tour de Romandie: l'opposition était forte mais le parcours était bien différent du circuit du jour: il y avait une belle bosse, bien plus dure que les bourrelets d'aujourd'hui pour entamer les purs rouleurs, combinaison parfaite pour Pinot: la bosse entame les rouleurs mais ne le défavorise pas par rapport aux grimpeurs, le plat derrière l'avantage par rapport à Quintana et consort et les rouleurs ont la bosse en travers des jambes
- le CLM des championnat de France: de mémoire, le circuit se rapproche assez de celui d'aujourd'hui. Par contre, regardez qui bat Pinot: vous mettriez Roy et Gallopin dans le top 10 du jour?
- le CLM du Critérium international: même remarque que pour le championnat de France, la concurrence était bien faible par rapport à aujourd'hui.

Bref, je serais super jouasse si Pinot fait top 5 ou podium, mais j'y crois pas trop.
On va enfin pouvoir étalonner Pinot contre la montre.

[jimmy39]

J'aimerais être aussi enthousiaste que vous sur Pinot et le voir facile dans les 5.
Malheureusement, j'ai du mal à y croire et le voir aussi haut.

Certes, il a progressé en chrono et en a même gagné, mais si on regarde l'opposition dans ses chronos victorieux ou l'opposition, on est en droit de doute pour aujourd'hui:
- le CLM du Tour de Romandie: l'opposition était forte mais le parcours était bien différent du circuit du jour: il y avait une belle bosse, bien plus dure que les bourrelets d'aujourd'hui pour entamer les purs rouleurs, combinaison parfaite pour Pinot: la bosse entame les rouleurs mais ne le défavorise pas par rapport aux grimpeurs, le plat derrière l'avantage par rapport à Quintana et consort et les rouleurs ont la bosse en travers des jambes
- le CLM des championnat de France: de mémoire, le circuit se rapproche assez de celui d'aujourd'hui. Par contre, regardez qui bat Pinot: vous mettriez Roy et Gallopin dans le top 10 du jour?
- le CLM du Critérium international: même remarque que pour le championnat de France, la concurrence était bien faible par rapport à aujourd'hui.

Bref, je serais super jouasse si Pinot fait top 5 ou podium, mais j'y crois pas trop.
On va enfin pouvoir étalonner Pinot contre la montre.

- personne ne prend Vesoul ou Ajaccio comme référence pour Pinot
- à mon avis tu sous-estimes totalement la performance de Pinot en Romandie. D'abord sur le parcours qui semblait d'après toi avoir été taillé uniquement pour lui (:reflexion: ): il n'y avait pas de plat après la bosse pour l'avantager, c'était la descente puis 1km de plat plein de virages. Ensuite, il était déjà en tête après les 5km de plat. Et ensuite, pour rappel, ceux qu'il a battu ce jour là:

2 DUMOULIN Tom 00:02
3 JUNGELS Bob 0:09
4 FROOME Christopher ,,
5 COPPEL Jérome ,,
6 QUINTANA Nairo ,,
7 ZAKARIN Ilnur 00:17
8 IZAGIRRE Ion 00:18

Il avait clairement gagné en rouleur sur cette étape, s'il rééedite cette performance, il est dans les 5. Donc je ne vois pas ce qu'il y a d'étonnant à envisager cette possibilité

[bullomaniak]

- le CLM des championnat de France: de mémoire, le circuit se rapproche assez de celui d'aujourd'hui. Par contre, regardez qui bat Pinot: vous mettriez Roy et Gallopin dans le top 10 du jour?

C'est pas Jérémy Roy c'est Anthony Roux.

Et Gallopin dans le top 10 aujourd'hui, oui, carrément. Pas une certitude mais une forte possibilité. Gallopin cette année c'est une large victoire sur le chrono de Bessèges, un top 10 en Algarve au milieu des spécialistes de la discipline sur un parcours 100% plat et une 3e place au Mont Brouilly sur Paris-Nice.

Et surtout, tu sous-estime la perf' de Pinot aux championnats de France où il bat certes Roux et Gallopin, mais aussi en faisait exploser Coppel et Chavanel, et en délivrant une très grosse perf' en terme de puissance. Tu précise lenom des battus mais tu oublie que c'est une victoire écrasante au final pour Pinot, du calibre d'un top rouleur mondial ce jour-là.

Et on parle du chrono du Tour de Romandie, mais ce n'est même pas seulement comme si il avait battu seulement des rouleurs, il bat toutes les références du genre sur ce type de profil accidenté (Van Garderen, Dumoulin, Froome, Zakarin, Izagirre). Et en faisait la différence décisive sur le plat, non dans la bosse (même si c'est une question de gestion de l'effort).

Et pour Pinot en chrono récent on pourrait parler aussi du Tour d'Andalousie où il finit juste derrière Contador mais devant Poels, Wellens, Ludvigsson, Brändle, Kiryienka... Ou de Tirreno où il est à 3" de Dumoulin et dans le même temps que Castroviejo.

Pinot en chrono est désormais une référence, c'est tout, il n'y a rien à sous-estimer. Tom Dumoulin lui-même a dit en conférence de presse qu'il fallait se méfier de Pinot pour aujourd'hui.

[Teteoo]

Bonne nouvelle : Thomas et Landa n'ont rien de sérieux

Le Gallois ne sait pas encore s'il va tenter de remonter au classement général ou s'il va viser des étapes. Il va prendre la course au jour le jour. En tout cas, il va faire le chrono à 100%. Landa, lui, va essayer de passer les étapes d'aujourd'hui et de demain au calme, et tenter d'utiliser sa bonne condition dans la troisième semaine.

[guesdon71]

Pareil que Boris sur Pinot.

Je vois quintana finir dans les mêmes temps que Pinot avec 15 secondes maxi de retard.

[Nopik]

Dumoulin
Thomas +40"
Pinot +55"
Jungels +1'
Mollema +1'15
SK +1'25
Quintana +2'05
Nibali +2'15

Les autres pour le top 5 ou top 10 : Izagirre, Rui Costa, Zakarin, Amador, TVG, Siutsou, Ludvigsson

[veji2]

Pas mal comme prono. Hâte d'y être en tout cas.

[Teteoo]

Comme quoi, le fait de voir Pinot dans les favoris n'est pas forcément dû au miroir déformant franchouillard du forum
On aura un premier bon temps de référence avec Bialoblocki.





Par contre j'ai une commission universitaire à la mords-moi-le-nœud et si elle dure je vais tout louper

[pascualito]

Quasiment 1 an pour digérer, mais la rancune a l'air tenace

[Boris]

- à mon avis tu sous-estimes totalement la performance de Pinot en Romandie. D'abord sur le parcours qui semblait d'après toi avoir été taillé uniquement pour lui (:reflexion: ): il n'y avait pas de plat après la bosse pour l'avantager, c'était la descente puis 1km de plat plein de virages. Ensuite, il était déjà en tête après les 5km de plat.

Heuuuu, j'ai pas dit (ou pas voulu dire) ça!
Je trouve que ce parcours matchait parfaitement ses caractéristiques; en gros celles du meilleur rouleur parmi les grimpeurs.
On sait Pinot excellent grimpeur, on l'a découvert (en tous cas, ce fut une nouvelle / surprise pour moi) envoyeur de bois sur du vallonné au championnat de France l'an passé.

Mais on se rejoint sur le fond: on serait tous les deux enchanté d'un podium de Pinot et aujourd'hui et dans 2 semaines à Milan!

[-Vélomen-]

Je ne pense pas qu'il faille prendre le clm du Tour de Romandie comme exemple. Il se déroulait sur 15 bornes, la bosse faisait 3.5 km à 7% et il n'y avait que 5 km de plat... Rien à avoir avec aujourd'hui. Ce n'était pas du tout un clm pour spécialistes.

Et d'ailleurs Quintana n'avait terminé qu'à 9 secondes de Pinot...

La comparaison avec les championnats de France clm est meilleure je pense.

[-Vélomen-]

Je viens de lire l'interview de Pinot dans l'Equipe. Je le trouve très confiant, c'est rare de le voir comme ça.

Il voit 3 coureurs qui lui sont supérieurs pour la gagne aujourd'hui : Dumoulin, Thomas et Jungels, mais dans un très bon jour il pense pouvoir les battre.

A un moment il dit que c'est un "rouleur / grimpeur". Or pour moi c'est plutôt un grimpeur / rouleur et je ne le vois pas gagner si faire un podium. Un top 5 serait un gros résultat déjà.

Ne pas surestimer ses qualités de rouleur comme ses qualités de puncheur ont été surestimés sur ce forum à Terme Luigiane !

On verra aujourd'hui ce qu'il vaut vraiment sur un vrai et long clm pour spécialistes.