Les spécialistes des Grands Tours

[runnz]

Il en fut déjà question et là, j’ai songé que dans mes divers classements souvent je donnais presque la moitié des points aux GT, mais il faut dire que je ne tenais pas compte des petites courses ni de leurs étapes, puis je me suis demandé quels sont les champions dont le total de points en carrière fut acquis principalement grâce au classement général des GT, donc sans calculer leurs résultats d’étapes.
Alors, voici la question du concours :
Qui sont selon vous les coureurs qui devraient obtenir les plus grand % de leurs points en carrière grâce aux GT.

Cette fois j’élimine Armstrong (mais je vais calculer son % qui devrait approcher les 50%).

Comme c’est le % qui compte et non le total de points, les plus spécialistes des GT ne sont pas nécessairement les plus grands champions, il faut même davantage les chercher chez des coureurs limités surtout aux GT et n’ayant eu que peu de succès sur les autres courses.

Pour être clair cette fois, je demande de trouver 10 coureurs dont les % obtenus sur les GT seront parmi les meilleurs. Bref ceux dont les points gagnés grâce à leurs victoires ou aux places d’honneur du classement final des grands tours constituent l’essentiel de leur palmarès.


Comme il est possible que deux équipes trouvent les mêmes coureurs, placez en tête de votre liste ceux dont vous êtes le plus certain qu’ils auront le plus gros pourcentage.

La liste de 10 coureurs qui totalisera le plus de % additionnés gagnera. Faut s’attendre à un total pour les 10 d’environ 350% pour espérer un beau résultat.

Une condition toutefois comme je n’ai pas étudié le détail de tous les coureurs, vos choix doivent se limiter à des coureurs classés dans les 200 premiers du site de JeanMarieC et de CyclingNews.
Je ferais suivre dans le prochain post la liste des coureurs qui sont sur les deux sites.

Notez que mes fiches s’arrêtent avec les derniers résultats de la saison 2016.
Je le rappelle une dernière fois, l’important n’est pas le nombre de points gagné sur les GT mais bien le pourcentage par rapport à l’ensemble de leur carrière.

[runnz]

Voici les coureurs éligibles, découvrez ceux ayant le plus fort pourcentage de leur points grâce aux classements généraux des G.T (il faut en trouver 10). Vos choix par MP svp
Placez en tête de liste ceux qui devraient avoir les plus gros % (ceci au cas ou 2 joueurs auraient sélectionné 10 coureurs identiques).

J'invite les habitués bien sûr, mais tentez votre chance aussi les joueurs d'occasion, ce concours est l'un des plus simples depuis très longtemps.

ADORNI Vittorio
ALAVOINE Jean
ALTIG Rudi
ANDERSON Phil
ANQUETIL Jacques
ARGENTIN Moreno
BAHAMONTES Federico
BALDINI Ercole
BARONCHELLI Gianbattista
BARTALI Gino
BARTOLI Michele
BASSO Ivan
BATTAGLIN Giovanni
BELLONI Gaetano
BERRENDERO Julian
BETTINI Paolo
BINDA Alfredo
BITOSSI Franco
BOBET Louison
BONDUEL Frans
BOOGERD Michael
BOONEN Tom
BREUKINK Erik
BRUNERO Giovanni
BUGNO Gianni
CANARDO Mariano
CANCELLARA Fabian
CASAGRANDE Francesco
CAVENDISH Mark
CHIAPPUCCI Claudio
CHRISTOPHE Eugène
CIPOLLINI Mario
CONTADOR Alberto
COPPI Fausto
CRIQUIELION Claude
CUNEGO Damiano
DANCELLI Michele
DARRIGADE André
DE BRUYNE Alfred
DE VLAEMINCK Roger
DEFILIPPIS Nino
DELGADO Pedro
DESMET Gilbert
DEWAELE Maurice
DI LUCA Danilo
DUCLOS LASSALLE Gilbert
DUFAUX Laurent
EKIMOV Viatcheslav
EVANS Cadel
FABER François
FIGNON Laurent
FONDRIEST Maurizio
FORNARA Pasquale
FRANTZ Nicolas
FREIRE Oscar
FROOME Christopher
GALETTI Carlo
GARRIGOU Gustave
GARZELLI Stefano
GAUL Charly
GAVAZZI Pierino
GILBERT Philippe
GIMONDI Felice
GIRARDENGO Costante
GODEFROOT Walter
GUERRA Learco
HAMPSTEN Andrew
HERAS Roberto
HINAULT Bernard
HUSHOVD Thor
IMPANIS Raymond
INDURAIN Miguel
JALABERT Laurent
JANSSEN Jan
KARSTENS Gerben
KELLY Sean
KINT Marcel
KNETEMANN Gerrie
KOBLET Hugo
KUBLER Ferdi
KUIPER Hennie
LAMBOT Firmin
LASA Miguel-Maria
LEDUCQ André
LEIPHEIMER Levi
LEJARRETA Marino
LEMOND Greg
MAERTENS Freddy
MAES Sylvère
MAGNE Antonin
MAGNI Fiorenzo
MARTIN Tony
Mc EWEN Robbie
MENCHOV Denis
MERCKX Eddy
MILLAR Robert
MOSER Francesco
MOTTA Gianni
MOTTET Charly
MUSEEUW Johan
NENCINI Gastone
NIBALI Vincenzo
OCANA Luis
OCKERS Stan
OLANO Abraham
PANIZZA Wladimirro
PEETERS Ludo
PELISSIER Henri
PERURENA Dominguo
PETACCHI Alessandro
PETIT BRETON Lucien
PINGEON Roger
PLANCKAERT Eddy
PLANCKAERT Joseph
POBLET Miguel
POLLENTIER Michel
POULIDOR Raymond
QUINTANA Nairo
RAAS Jan
REBELLIN Davide
REBRY Gaston
RICHARD Pascal
ROCHE Stephen
RODRIGUEZ Joaquim
ROMINGER Toni
ROOKS Steven
SAGAN Peter
SANCHEZ Samuel
SARONNI Giuseppe
SCHOTTE Alberik
SIMONI Gilberto
SIMPSON Tom
SORENSEN Rolf
STABLINSKI Jean
TCHMIL Andreï
THEVENET Bernard
THURAU Dietrich
THYS Philippe
TONKOV Pavel
TROUSSELIER Louis
ULLRICH Jan
VALVERDE Alejandro
VAN DER POEL Adrianus
VAN DER VELDE Johan
VAN EST Wim
VAN IMPE Lucien
VAN LOOY Rik
VAN SPRINGEL Herman
VAN STEENBERGEN Rik
VANDENBROUCKE Jean-Luc
VANDERAERDEN Eric
VERBEECK Frans
VINOKOUROV Alexandre
VIRENQUE Richard
WIGGINS Bradley
ZABEL Erik
ZILIOLI Italo
ZOETEMELK Joop
ZULLE Alex

[Coalize]

Que l'on soit bien d'accord

On ne prend que le classement final du GT. Un coureur qui remporte 48 étape de GT, mais finit au dela de la 100éme place quasi systematiquement, quand il finit, score 0 points ?

[runnz]

Que l'on soit bien d'accord

On ne prend que le classement final du GT. Un coureur qui remporte 48 étape de GT, mais finit au dela de la 100éme place quasi systematiquement, quand il finit, score 0 points ?

C'est ça, seuls les points du classement final des GT sont importants. Dans ton exemple, ce coureur avec beaucoup de victoires d'étapes mais qui terminent très loin dans le général ne rapporte rien et aura un % ridicule, d'ailleurs les purs sprinters ont tous des % insignifiants, ils sont à éviter. Un coureur qui fait des points avec des belles places au classement final des 3 GT et qui ne gagne presque jamais rien ailleurs aura un très gros % . C'est ce type de coureur qui rapportera beaucoup.



Pensez-y, le concours fermera mardi soir.

[mibe]

Aucune idée j'envoie un classement classique...

[chrisroyer]

il me plait bien ce concours

[mibe]

Ma première idée était de mettre des noms comme Walkoviac ou Aimar mais bon, ils sont pas dans la liste

[loloherrera]

On va se pencher là-dessus et essayer de pas finir dernier

[runnz]

J'ai reçu 2 listes (modifiables jusqu'à mardi si besoin est).

Je donne le % obtenu par Armstrong (qui n'est pas du concours), il obtient 50,2 %

Mais si je tenais compte de ses résultats d'étapes il serait proche de 70%, mais ses victoires d'étapes ne font pas partie des points Classement général final. Ni de ses autres résultats d'ailleurs qui forment son total historique.

Le % maximum est la division des points obtenus grâce aux places du classement final obtenues sur les GT vs les points ailleurs : étapes GT, prix secondaires, classiques et autres courses dont tous les genres de petites courses à étapes.

Donc je répète ma réponse à Coalize, les succès d'étapes n'aident en rien pour obtenir un bon %. Un gars comme Zubelbia (absent de la liste) obtient un meilleur % que Merckx par exemple.

Si Carlos Sastre était éligible, il serait un des candidats idéaux.

[Coeur-de-Lyon]

Envoyé

[chrisroyer]

j'en trouve plein qui sont pas dans la liste

[chrisroyer]

"ce concours est l'un des plus simples depuis très longtemps."

c'est très relatif

[chrisroyer]

J'ai reçu 2 listes (modifiables jusqu'à mardi si besoin est).

Je donne le % obtenu par Armstrong (qui n'est pas du concours), il obtient 50,2 %

Mais si je tenais compte de ses résultats d'étapes il serait proche de 70%, mais ses victoires d'étapes ne font pas partie des points Classement général final. Ni de ses autres résultats d'ailleurs qui forment son total historique.

Le % maximum est la division des points obtenus grâce aux places du classement final obtenues sur les GT vs les points ailleurs : étapes GT, prix secondaires, classiques et autres courses dont tous les genres de petites courses à étapes.

Donc je répète ma réponse à Coalize, les succès d'étapes n'aident en rien pour obtenir un bon %. Un gars comme Zubelbia (absent de la liste) obtient un meilleur % que Merckx par exemple.

Si Carlos Sastre était éligible, il serait un des candidats idéaux.

on peut même pas prendre Agostinho, c'est une honte

[runnz]

C'est le site CyclingRanking qui donne peu d'importance aux grands tours et qui calcule aussi toutes les courses modernes ce qui fait disparaître de grands champions d'avant-guerre.

Le bon côté d'une liste plus restreinte (160) c'est que les spécialistes des GT sont plus faciles à repérer.

Je donnerai les meilleurs % parmi les absents de la liste, Agostinho est effectivement très haut surtout qu'il n'a pas une grosse récolte de victoires d'étapes. La façon d'évaluer peut faire d'énormes différences, le Portugais est 79e chez CyclingRanking, et 332e chez le site de JeanMarieC. Je ne pouvais pas le sélectionner en tant que champion incontournable.

J'ai reçu 4 listes, dont une modification dans l'ordre de la liste. Ce détail va départager si jamais deux listes de 10 sont composées de 10 choix identiques.

[chrisroyer]

J'ai 10 noms mais je sais pas trop ce que ça va donner

[runnz]

Tu es le 5e inscrit Chris.
J'espère 10 joueurs d'ici mardi soir, sinon je rallonge le délai d'un jour avec un peu de pub.

[aldafi4]

"ce concours est l'un des plus simples depuis très longtemps."

c'est très relatif

Si c'est simple, ce n'est pas pour moi

Mais j'enverrai quand même quelque chose

[runnz]

"ce concours est l'un des plus simples depuis très longtemps."

c'est très relatif

Si c'est simple, ce n'est pas pour moi

Mais j'enverrai quand même quelque chose

Dis-moi sans gêne ce qui ne te semble pas si simple. Ne fais surtout la même erreur que moi lors du dernier concours, m'obstiner dans une mauvaise direction (malgré les efforts pour répondre avec détails à mes questions de JeanMarieC qui, je l'espère, participera) parce qu'il reste un point qui te semble matière à interprétation. Ce serait utile à tous.
Allez! Qu'est ce qui te fais hésiter dans tes choix ?

[aldafi4]

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Si c'est simple, ce n'est pas pour moi

Mais j'enverrai quand même quelque chose

Dis-moi sans gêne ce qui ne te semble pas si simple. Ne fais surtout la même erreur que moi lors du dernier concours, m'obstiner dans une mauvaise direction (malgré les efforts pour répondre avec détails à mes questions de JeanMarieC qui, je l'espère, participera) parce qu'il reste un point qui te semble matière à interprétation. Ce serait utile à tous.
Allez! Qu'est ce qui te fais hésiter dans tes choix ?

Quand je dis que ce n'est pas pour moi, je veux dire que j'ai souvent tendance à me compliquer la vie pour sortir une liste alors que certains font beaucoup plus simple avec succès. Voir le dernier concours de JMC


Sinon, pas de souci, ton énoncé est limpide mais "la simplicité est la sophistication ultime" disait Léonardo

[JeanMarieC]

000000

(malgré les efforts pour répondre avec détails à mes questions de JeanMarieC qui, je l'espère, participera)

Je t'ai envoyé une liste il y a 2 jours au moins, Runnz. Ne l'aurais-tu pas reçue ??