Pendant ce temps là en 2017

[stereoking69]

Bon je sais pas si ca a déjà été mis mais c'est po grave : https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q= ... 3293,d.dGo

+1 D'accord avec Marion Rousse, je ne vois pas ce qu'on peut reprocher aux hôtesses et puis elles ne sont pas en maillot de bain non plus.

[veji2]

Bon je sais pas si ca a déjà été mis mais c'est po grave : https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q= ... 3293,d.dGo

+1 D'accord avec Marion Rousse, je ne vois pas ce qu'on peut reprocher aux hôtesses et puis elles ne sont pas en maillot de bain non plus.

Marion Rousse la voix de la raison, et puis l'avantage d'être elle même une femme c'est qu'en tenant des propos d'un bon sens tellement banal qu'il parait hallucinant de devoir le justifier, elle ne risque pas de se faire traiter de macho.

Car pour le reste le propre d'une société bien tolérante c'est que chacun ne parle que de lui-même et ce qui le touche parce que là il a le droit, mais surtout pas des autres. Je suis un homme de 37 ans, blanc, CSP+, je ne vais parler que de ce qui peut concerner les gens "comme moi", histoire de pas risquer de dire une connerie...

C'est comme ça qu'on se retrouve dans des dérives qui nous séparent : les LGBT parlent des/aux LGBT, les hommes aux hommes, les femmes aux femmes, etc... une pub avec des femmes nues pour vendre de la crème anticellulite aux femme ou bien des magazines pour femme qui se délectent des derniers dévétages d'une Kardashian quelconque, pas de problème ce sont de femmes libres entre elles. Une miss sur un podium de course cycliste et on est dans la pérennisation d'un tropisme sexiste qui réduit la femme au statut d'objet de convoitise... :hmm: :scratch: :sad:

C'est tellement triste à lire. Tu m'étonnes qu'après on finit par juste rester sur facebook à conveser avec nos amis à nous qui pensent comme nous et qui regardent les mêmes articles que nous, comme ça on est sûrs de ne vexer personne !

[JFKs]

Je suis un homme de 37 ans, blanc, CSP+, je ne vais parler que de ce qui peut concerner les gens "comme moi", histoire de pas risquer de dire une connerie...

Je comprends mieux ton obsession à vouloir mettre au chômages les surnuméraires smicards des équipes WT en réduisant le nombre de coureurs par course.

[On3]

J'ai, au contraire, trouvé son positionnement complètement biaisé.

Elle est \"journaliste\", elle représente une ou plusieurs sociétés sur les routes du Tour (accessoirement, les deux ne me semblent pas très bien aller ensemble mais passons ...). Elle n'a donc rien de la \"podium girl\" standard, tu m'étonnes qu'elle n'y voit aucun problème. Elle n'est pas juste \"la fille qui sourit bêtement et remet le bouquet au vainqueur\", il s'agit de Marion Rousse qui commente le cyclisme et qui, entre bien d'autres choses, fera une apparition de 2 minutes sur le podium EN TANT QUE MARION ROUSSE, pour remettre un prix.

Par ailleurs, ces seuls arguments se résumant à ce que certains ont pu nous sortir ici \"je ne vois pas où est le problème\" ou \"tant qu'elles sont pas en maillot de bain, ça va\" (faudra m'expliquer ce que ça change fondamentalement qu'elles soient en maillot de bain d'ailleurs), je trouve ça un peu court de la qualifier de \"voix de la raison\". :sarcastic:

Et si ça ne suffit pas, Raboboy a très bien expliqué plus haut que quand une \"podium girl\" ne voit pas où est l'atteinte à l'image de la femme dans ce qu'elle fait, à aucun moment cela peut être considéré comme un argument recevable en faveur de ceux qui militent pour que cette pratique soit prolongée \"car on ne voit pas où est le mal\".
Rapport à la conscience de classe, tout ça ...

[veji2]

J'ai, au contraire, trouvé son positionnement complètement biaisé.

Elle est "journaliste", elle représente une ou plusieurs sociétés sur les routes du Tour (accessoirement, les deux ne me semblent pas très bien aller ensemble mais passons ...). Elle n'a donc rien de la "podium girl" standard, tu m'étonnes qu'elle n'y voit aucun problème. Elle n'est pas juste "la fille qui sourit bêtement et remet le bouquet au vainqueur", il s'agit de Marion Rousse qui commente le cyclisme et qui, entre bien d'autres choses, fera une apparition de 2 minutes sur le podium EN TANT QUE MARION ROUSSE, pour remettre un prix.

[b:ivbndwi7]Par ailleurs, ces seuls arguments se résumant à ce que certains ont pu nous sortir ici "je ne vois pas où est le problème" ou "tant qu'elles sont pas en maillot de bain, ça va" (faudra m'expliquer ce que ça change fondamentalement qu'elles soient en maillot de bain d'ailleurs), je trouve ça un peu court de la qualifier de "voix de la raison".[/b:ivbndwi7] :sarcastic:

Et si ça ne suffit pas, Raboboy a très bien expliqué plus haut que quand une "podium girl" ne voit pas où est l'atteinte à l'image de la femme dans ce qu'elle fait, à aucun moment cela peut être considéré comme un argument recevable en faveur de ceux qui militent pour que cette pratique soit prolongée "car on ne voit pas où est le mal".
Rapport à la conscience de classe, tout ça ...

de la même manière que les seuls arguments de ceux qui saluent la décision des organisateurs sur son principe (et non sur le fait de choisir, chaque organisateur fait ce qu'il veut, c'est la proclamation du côté dégradant de l'activité qui me choque) n'avancent comme argument qu'un "c'est sexiste, ça réduit la femme au rang d'objet" qui me semble tout aussi court comme argument..

Les jeunes femmes surfeuses professionnelles tirent l'immense majorité de leur revenu des ventes de leur image et de produits dérivés liés à leur plastique assez splendide, pas aux primes du circuit. Dégradant, zou on interdit. Les mannequins professionnelles qui font carrière grâce à leur beauté, zou, on interdit dégradant...

J'aime bien ce côté moralisateur et franchement réac de vouloir nier que nous ayons des corps et que nous ayons le droit de nous en servir et de les mettre en avant. Il y a un petit côté "cachez ce sein que je ne saurais voir" dans cette affaire... On serait dans une épreuve de sport féminin, avoir une miss qui remet le prix personne n'y verrait rien de mal, mais là d'un coup, c'est forcément une jeune femme à moitié sous contrainte si ce n'est physique, morale ou symbolique, jetée en pâture à un troupeau de mâles en rut... C'est d'un réac, vous êtes flippants honnêtement. :scratch:

[JFKs]

En fait, Charlix avait fermé le topic parce que cela ne parlait plus de vélo. Par conséquent, si vous voulez continuer, il faudrait ouvrir un sujet plus général sur le thème dans la partie membres.

[pampiladuche]

Oui c'est saoulant, au risque de choquer , merci de bien vouloir poster en fonction du titre des topics. ;)

[veji2]

Oui c'est saoulant, au risque de choquer , merci de bien vouloir poster en fonction du titre des topics.

Ok... pendant ce temps là en 2017, il fait froid à Paris... :woohoo:

[Raboboy]

Surtout quand c'est pour ce faire traiter, son avis ou soi-même de noms tels que bien-pensance, idéologie totalitariste ou encore maintenant \"réac\". Alors qu'en fait ce serait plutôt tout le contraire d'ailleurs. Ca commence à bien faire. Mieux vaut parler vélo.

[blouss_]

Mais toutes les podiums girls représentent une ou plusieurs sociétés. Elles sont hôtesses. C'est leur job.
Et si tu ne vois pas la différence entre être habillée en maillot de bain et être habillée de manière plutôt élégante et bien je comprends qu'on ne soit pas d'accord sur ce débat. Et Marion Rousse n'a peut-être pas si tort quand elle dit que ceux qui veulent défendre l'image de la femme sont peut-être ceux qui ont la vision la plus dégradante du travail des hôtesses.

Après pour ma part, je trouve cette interdiction un peu hypocrite. Je ne connais pas les mœurs dans cet état d'Australie, mais j'espère qu'avant de prononcer ce type d'interdiction, ils ont pensé à interdire la production et la diffusion d'images pornographiques, une bonne partie des publicités mettant en scène des corps dénudés pour des produits ne le nécessitant nullement, etc...

Et pour finir, si à la place d'hôtesses, on fait remettre les prix par de jeunes cyclistes, n'est-ce pas de la discrimination envers les vieux ?

[Batman]

Vous êtes aveugles ?

[blouss_]

En fait, Charlix avait fermé le topic parce que cela ne parlait plus de vélo. Par conséquent, si vous voulez continuer, il faudrait ouvrir un sujet plus général sur le thème dans la partie membres.

Moi je m'en fous de parler de ça sur le forum membre ou ici. C'est vous qui décidez. Mais on débat quand même sur une décision qui a été prise dans le cadre d'une course cycliste.

[_AlbatorConterdo]

Ouvrir un topic sur ce sujet ne coûte pas grand chose.
;)

[blouss_]

Vous êtes aveugles ?

Désolé j'ai commencé à écrire mon message avant le message de JFK et ayant été interrompu je ne l'ai fini qu'après. ops:

[veji2]

On est pas non plus en train de parler de la politique économique du gouvernement, c'est en lien avec une course cycliste, si ce débat anime ce topic pendant 3/4 pages avant de doucement disparaitre, je ne vois pas le mal que ça fait après bon, les avis semblent tranchées entre d'un côté les bienpensants fascisants et de l'autre les obsédés patriarcaux hein donc ça ne va pas beaucoup bouger ! ;)

[pampiladuche]

Surtout quand c'est pour ce faire traiter, son avis ou soi-même de noms tels que bien-pensance, idéologie totalitariste ou encore maintenant "réac". Alors qu'en fait ce serait plutôt tout le contraire d'ailleurs. Ca commence à bien faire. Mieux vaut parler vélo.

Effectivement , :applaud: :applaud:

Bon je jette au débat les questions suivantes:

Amador va - t-il larbiner cette année?

Marc Fournier finira t-il 3 courses dans l'année...?

Mollema fera t-il top 10 au Giro ?

Kenny fera t-il le TDF ?

[pampiladuche]

On est pas non plus en train de parler de la politique économique du gouvernement, c'est en lien avec une course cycliste, si ce débat anime ce topic pendant 3/4 pages avant de doucement disparaitre, je ne vois pas le mal que ça fait après bon, les avis semblent tranchées entre d'un côté les[b:3e3vv732] bienpensants fascisants et de l'autre les obsédés patriarcaux[/b:3e3vv732] hein donc ça ne va pas beaucoup bouger !

Ah ouais...!!! :moqueur: :moqueur:

[JFKs]

Mollema fera t-il top 10 au Giro ?

Kenny fera t-il le TDF ?

Oui, top 10 plus qu'envisageable.

Non, je ne vois pas Kenny dans le groupe autour de Froome (pourquoi faire d'ailleurs?). Plutôt sur un autre GT en faisant peut-être des échappées?

[pampiladuche]

Caja Rural fera t-elle une Gewiss sur le Tour de Turquie comme en 2016...?

[Coeur-de-Lyon]

Bon je jette au débat les questions suivantes:

Amador va - t-il larbiner cette année?

Marc Fournier finira t-il 3 courses dans l'année...?

[b:1cdsr6c5]Mollema fera t-il top 10 au Giro ?[/b:1cdsr6c5]

Kenny fera t-il le TDF ?

Les limites de Mollema résident dans sa capacité à ne plus jouer les seconds couteaux. Faire un top 10 sans peser sur la course c'est habituel pour lui ^^