TDF 2017

Espace de discussion pour tous les passionnés de cyclisme : actualité, résultats, transferts, débats, analyses et courses en direct. Le forum des fans de la Petite Reine sur Velo-Club.net.

Modérateur : Modos VCN

Coeur-de-Lyon
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 6228
Inscription : 05 juil. 2016, 10:19

TDF 2017

twisty a écrit :Ce qui me surprend , c'est qu'est ce que le Tour va foutre à Liège juste après un départ d'Allemagne.

J'ai du mal à croire qu'ASO n'ai pas pu trouver une ville arrivée et une ville départ dans le land de Rhénanie-Palatinat qui est sur la route de Longwy.

A la place, on nous ressert Liège, une ville vue et revue à de multiples reprises, ça me dépasse.
Money money tout simplement, et une ferveur toujours certaine à Liège. On peut le regretter c'est vrai...
Avatar de l’utilisateur
-Zabel21-
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 2744
Inscription : 12 avr. 2015, 12:41

TDF 2017

Accueillir le Tour coûte assez cher... Et les villes n'ont guère le choix hormis dans les massifs montagneux.

Concernant les oreillettes, l'argument principal est la sécurité, je réitère mon idée d'une oreillette ou les infos sont donnés par le directeur de course pour les \"lieux dangereux\". Plus de communication entre DS et coureurs.
Zabel :w00t:
Vainqueur de la Vuelta par élimination 2019
https://www.strava.com/athletes/8787736
Avatar de l’utilisateur
Kivolanov_Volabov
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 6166
Inscription : 07 juil. 2016, 14:01

TDF 2017

-Zabel21- a écrit :
Concernant les oreillettes, l'argument principal est la sécurité, je réitère mon idée d'une oreillette ou les infos sont donnés par le directeur de course pour les "lieux dangereux". Plus de communication entre DS et coureurs.
Oui, seulement Radio Tour dans l'oreillette, c'est très bien.
Avatar de l’utilisateur
veji2
Leader
Leader
Messages : 19113
Inscription : 07 juil. 2014, 08:52

TDF 2017

-Zabel21- a écrit :Accueillir le Tour coûte assez cher... Et les villes n'ont guère le choix hormis dans les massifs montagneux.

Concernant les oreillettes, l'argument principal est la sécurité, je réitère mon idée d'une oreillette ou les infos sont donnés par le directeur de course pour les "lieux dangereux". Plus de communication entre DS et coureurs.
Ce n'est pas l'argument principal, c'est l'excuse principale, nuance... Les oreillettes peuvent en effet être une aide à la sécurité, pour prévenir les coureurs de quelque chose... mais 95% de leur utilisation n'a rien à voir avec la sécurité mais avec la stratégie d'équipe / encouragements / conseils...

Non les DS qui présentent la sécurité comme argument principal mentent, c'est juste que c'est bien plus facile à justifier que de dire "ça nous sert à téléguider nos gars".
Avatar de l’utilisateur
JFKs
Modérateur
Modérateur
Messages : 28215
Inscription : 07 juil. 2014, 07:58
Localisation : Sweetzerland
Contact :

TDF 2017

Et est-ce que les coureurs qui disent que c'est utile pour la sécurité mentent aussi et veulent cacher qu'ils aiment bien être téléguidés?
Grand Gourou
Avatar de l’utilisateur
veji2
Leader
Leader
Messages : 19113
Inscription : 07 juil. 2014, 08:52

TDF 2017

JFKs a écrit :Et est-ce que les coureurs qui disent que c'est utile pour la sécurité mentent aussi et veulent cacher qu'ils aiment bien être téléguidés?
Ils déforment la réalité : ils insistent sur ce point parce que c'est le plus justifiable, alors que c'est un rôle marginal, voire minime des oreillettes dans les faits.

D'ailleurs les oreillettes peuvent tout aussi bien être facteurs de danger : l'énorme chute de l'étape de St Flou est en grande partie due à la stratégie de la Garmin, transmise par oreillettes, de se la couler douce dans la montée et de relancer à partir de la descente pour commencer à ramener l'échappée... Sauf que résultat on avait un peloton très très groupé et qui a accéléré sur une route semble-t-il assez large et pas encore trop pentue, roulant à un niveau de compacité totalement inadapté à une descente jusqu'à une courbe à droite plus fuyante que prévue et le strike collectif...

Pareil quand les DS se mettent tous à gueuler dans les oreillettes de leur coureur en même temps quand ils voient qu'une équipe s'est mise à accélérer en tête de peloton et que d'un coup tous les équipiers se mettent à vouloir remonter leurs leaders de manière frénétique, ce qui participe aux chutes massives sur le plat dans un TDF par exemple.

L'argument de la sécurité est largement surjoué pour les oreillettes, elles peuvent tout aussi bien être considérées comme dangereuses par la panique qu'elles peuvent créer et la déconcentration des coureurs qu'elles provoquent...
Avatar de l’utilisateur
-Kasseifretter-
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 4015
Inscription : 07 juil. 2014, 17:11

TDF 2017

JFKs a écrit :Et est-ce que les coureurs qui disent que c'est utile pour la sécurité mentent aussi et veulent cacher qu'ils aiment bien être téléguidés?
Tu sais très bien que le coureur est un simple salarié et on lui demande d'être raccord avec le discours global de l'équipe.
Je précise bien que je parle de la suppression de l'oreillette d'équipe. Imaginer que la seule fréquence autorisée soit celle de Radio Tour est évidemment un option possible moult fois défendue sur les débats sur les oreillettes ici ou ailleurs. Je suis un fervent défenseur de cette option.
Encore une fois, je pense que la mainmise des DS est un frein au spectacle.
Avatar de l’utilisateur
veji2
Leader
Leader
Messages : 19113
Inscription : 07 juil. 2014, 08:52

TDF 2017

-Kasseifretter- a écrit :
JFKs a écrit :Et est-ce que les coureurs qui disent que c'est utile pour la sécurité mentent aussi et veulent cacher qu'ils aiment bien être téléguidés?
Tu sais très bien que le coureur est un simple salarié et on lui demande d'être raccord avec le discours global de l'équipe.
Je précise bien que je parle de la suppression de l'oreillette d'équipe. Imaginer que la seule fréquence autorisée soit celle de Radio Tour est évidemment un option possible moult fois défendue sur les débats sur les oreillettes ici ou ailleurs. Je suis un fervent défenseur de cette option.
Encore une fois, je pense que la mainmise des DS est un frein au spectacle.
L'oreillette autorisée uniquement sur les courses WT avec 2 canaux : canal radio tour local (en langue locale) et canal radio tour anglais, en langue anglaise. On limite ça au WT car ça représente des moyens.. On fait ça une fois sevrés d'oreillettes les coureurs et les DS diront au bout d'un ou deux ans qu'on peut tout aussi bien les supprimer, ils s'en foutent... parce que la sécurité est la cadette de leur utilisation des oreillettes.
Avatar de l’utilisateur
Batman
Leader
Leader
Messages : 12607
Inscription : 23 juil. 2014, 07:16

TDF 2017

Les coureurs qui ne parlent pas anglais vont être content avec ta proposition :hmm:
La caillette, ça vous gagne :love:
Avatar de l’utilisateur
veji2
Leader
Leader
Messages : 19113
Inscription : 07 juil. 2014, 08:52

TDF 2017

Batman a écrit :Les coureurs qui ne parlent pas anglais vont être content avec ta proposition :hmm:
Ben non.. la langue de l'épreuve et puis l'anglais qui est la lingua franca ne me choque pas....
Avatar de l’utilisateur
Batman
Leader
Leader
Messages : 12607
Inscription : 23 juil. 2014, 07:16

TDF 2017

veji2 a écrit :
Batman a écrit :Les coureurs qui ne parlent pas anglais vont être content avec ta proposition :hmm:
Ben non.. la langue de l'épreuve et puis l'anglais qui est la lingua franca ne me choque pas....
Les espagnols qui ne parlent pas anglais et français, ils font comment sur le Giro et le Tour ?
Par exemple, chez Movistar, je ne vois pas l'intérêt des coureurs de savoir parler anglais.
La caillette, ça vous gagne :love:
Avatar de l’utilisateur
stereoking69
légende VCN
légende VCN
Messages : 20642
Inscription : 01 avr. 2016, 15:13

TDF 2017

Batman a écrit :
veji2 a écrit :
Batman a écrit :Les coureurs qui ne parlent pas anglais vont être content avec ta proposition :hmm:
Ben non.. la langue de l'épreuve et puis l'anglais qui est la lingua franca ne me choque pas....
Les espagnols qui ne parlent pas anglais et français, ils font comment sur le Giro et le Tour ?
Par exemple, chez Movistar, je ne vois pas l'intérêt des coureurs de savoir parler anglais.
De même avec le néerlandais pour Lotto-Jumbo.
pampiladuche
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 964
Inscription : 20 févr. 2015, 20:09

TDF 2017

stereoking69 a écrit :
Batman a écrit :
veji2 a écrit : Ben non.. la langue de l'épreuve et puis l'anglais qui est la lingua franca ne me choque pas....
Les espagnols qui ne parlent pas anglais et français, ils font comment sur le Giro et le Tour ?
Par exemple, chez Movistar, je ne vois pas l'intérêt des coureurs de savoir parler anglais.
De même avec le néerlandais pour Lotto-Jumbo.
La très grande majorité des néerlandais parlent anglais.
Fillon comme Deschanel,Charles X, dans les poubelles de l' Histoire.

No logo.Anti pub. Ecolo abo ( A privatif )
Avatar de l’utilisateur
stereoking69
légende VCN
légende VCN
Messages : 20642
Inscription : 01 avr. 2016, 15:13

TDF 2017

pampiladuche a écrit :
stereoking69 a écrit :
Batman a écrit : Les espagnols qui ne parlent pas anglais et français, ils font comment sur le Giro et le Tour ?
Par exemple, chez Movistar, je ne vois pas l'intérêt des coureurs de savoir parler anglais.
De même avec le néerlandais pour Lotto-Jumbo.
La très grande majorité des néerlandais parlent anglais.
Chez Lotto-Jumbo, ça parle anglais dans l'oreillette ? pas sûr quand même.
pampiladuche
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 964
Inscription : 20 févr. 2015, 20:09

TDF 2017

stereoking69 a écrit :
pampiladuche a écrit :
stereoking69 a écrit : De même avec le néerlandais pour Lotto-Jumbo.
La très grande majorité des néerlandais parlent anglais.
Chez Lotto-Jumbo, ça parle anglais dans l'oreillette ? pas sûr quand même.
La très grande majorité des néerlandais comprennent l' anglais . :whistle:
Fillon comme Deschanel,Charles X, dans les poubelles de l' Histoire.

No logo.Anti pub. Ecolo abo ( A privatif )
Répondre