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Espace de discussion pour tous les passionnés de cyclisme : actualité, résultats, transferts, débats, analyses et courses en direct. Le forum des fans de la Petite Reine sur Velo-Club.net.
Nopik a écrit :Après Doha, toujours pas de news sur les fameuses réformes alors. Ah oui c'est marqué au dessus, il faut attendre 2018
[sub:284nspgt](au fait, ici c'est le topic velon, pas "réforme uci", mais bon...)[/sub:284nspgt]
Ce qui me fait relancer le sujet, c'est que j'ai lu que Movistar bouclait son effectif avec 26 coureurs, et je crois me souvenir que ce ne sont pas les seuls avec un effectif "réduit".
Donc le coup des nombreuses courses en parallèles sur lesquelles il est impossible d'aligner des équipes en simultané... soit ça n'inquiete personne en réalité, soit elles vont se courir à 6. Je sais pas hein :moqueur:
La différence est que Movistar fait partie de ces équipes World Tour "pures", c'est à dire que vu la petitesse du calendrier espagnol europe tour, il prend peu de temps à l'équipe.
C'est là qu'il faut faire une différence entre les équipes qui ont un calendrier "domestique" riche et pour lesquelles un calendrier WT plus lourd est un problème, et les équipes qui de toutes façons ne fonctionnent presque que sur le WT. Movistar, BMC, etc... une bonne partie des grosses écuries WT ne sont pas touchées par la problématique, contrairement aux équipes françaises, du Benelux et italiennes (à un moindre degré) par exemple.
EDIT : grillé par Jimmy qui a été plus synthétique...
bon je ne sais pas si un modo ne devrait pas rebaptiser ce sujet "UCI, Velon et réformes" ou un truc un peu plu générique...
ITW de Péraud au Parisien citée dans l'équipe et il dit ça notamment :
Jean-Christophe Péraud va dans un premier temps retourner chez Areva, son employeur, mais se dit intéressé par un rôle dans une instance du cyclisme, «pour agir». Parmi ses suggestions figure notamment la nécessité de «redonner de l'imprévisibilité à ce sport», ce qui passerait par exemple par des formations à «5 ou 6 coureurs».
Quelques éléments en plus directement du parisien :
OEuvrer dans les instances du cyclisme, ça vous intéresserait ?
Oui, mais pour agir. Ce sport a besoin de se réformer. Il a perdu sa folie, ses chevauchées lointaines au profit de la baston de la dernière ascension. La manière de courir est trop stéréotypée. Sur un grand Tour, des échappées vont au bout parce que les coureurs sont à une heure (NDLR : de retard au classement général), mais sur les courses d'une semaine elles sont vouées à l'échec. Il faut redonner de l'imprévisibilité à ce sport.
Quelles mesures concrètes préconisez-vous ?
Je ne dis pas la messe, mais je tenterais des équipes à 5 ou 6 coureurs. On l'a vu à Rio. On s'imaginait un grimpeur l'emporter et c'est finalement Greg Van Avermaet qui a anticipé et gagné. En plus, c'est compatible avec des calendriers où les courses se multiplient.
La généralisation des capteurs de puissance est-elle en cause ?
Est-il est bien judicieux de les laisser aux athlètes en course ? Si chacun est bridé par son capteur, autant ne faire que des contre-la-montre. Le vélo, ce sont les attaques de Froome, capable de s'écouter comme d'attaquer ; c'est le panache que Sagan met dans sa manière de courir...
héhé... sympa.
Je dois dire d'ailleurs que j'ai été étonné de voir Prudhomme parler d'équipes réduites (un peu) à l'occasion de la présentation du TDF en demandant des équipes de 8 alors qu'à mon sens si la taille des équipes est un réel problème, il est encore plus aigu sur des courses d'un jour genre LBL et des courses par étapes d'une semaine. En un sens LBL avec des équipes de 5 ou 6, le Dauphiné avec des équipes de 6, ça aurait sans doute encore plus d'effet que le TDF avec des équipes de 8. Sur le TDF et les GT le nombre joue beaucoup, mais la qualité extrême de certaines équipes comme la Sky encore plus je dirais.
Dans la tête de Prudhomme la réduction est à tous les échelons : de 9 à 8 sur les GT et de 8 à 7 sur les autres courses. Mais à la présentation du Tour, il parle du Tour, c'est plutôt logique.
allezlasse a écrit :Dans la tête de Prudhomme la réduction est à tous les échelons : de 9 à 8 sur les GT et de 8 à 7 sur les autres courses. Mais à la présentation du Tour, il parle du Tour, c'est plutôt logique.
Je comprends en partie, mais il aurait pu carrément taper fort en disant que le Tour de France est la vitrine mais que ça concerne l'ensemble du calendrier, un truc comme ça.
A priori l'UCI aurait validé la réduction du nombre de coureurs à 8 par équipe. Mais l'AIGCP et le conseil des coureurs pro s'y opposent. Ce qui ramène certainement aux arguments de Raboboy lors de vos discussions (avec Veji) à ce sujet.
Liam a écrit :A priori l'UCI aurait validé la réduction du nombre de coureurs à 8 par équipe. Mais l'AIGCP et le conseil des coureurs pro s'y opposent. Ce qui ramène certainement aux arguments de Raboboy lors de vos discussions (avec Veji) à ce sujet.
Source : je sais plus où
La réaction corpo est logique, je la comprends, mais l'objectif d'un cyclisme plus attrayant est à terme un plus pour tous les acteurs de ce sport. Mais il est en effet important d'avoir une discussion avec tous les participants à ce sujet.
De même que l'idée d'une réduction du nombre de coureurs, ce blocage n'est pas nouveau. Selon Prudhomme, une majorité d'équipes est pour une réduction, mais certaines (a priori dans le noyau Velon) font barrage
jobijoba21 a écrit :Cela permettrait d'inviter une ou deux équipes en plus, donc la réaction corpo, ils pensent qu'à leur gueule
oui mais penser à sa gueule c'est normal aussi. Je me souviens que je m'étais embrouillé avec Nopik là dessus, ou disons que nous avions débattu avec notre ardeur coutumière. Il disait que réduire le nombre de coureurs par équipes c'était aussi risquer de mettre des coureurs au chômage total ou partiel. C'est une inquiétude légitime.
Je pense qu'une réforme en ce sens aurait des effets bénéfiques sur le sport cycliste, son exposition et donc sa popularité et sa capacité à générer des recettes pour mieux en faire vivre ses acteurs. Mais il me semble sain d'en discuter avec tous les acteurs, même si il fallait à la fin prendre une décision qui ne fasse pas consensus.
A titre personnel je pense qu'il est important d'avancer, d'au moins tester les choses. Qu'ASO se porte candidate pour faire un Dauphiné ou un Paris Nice avec des équipes de 6, etc.. Au moins le sujet est sur la table faut espérer que ça ne sera pas enterré.
jobijoba21 a écrit :Cela permettrait d'inviter une ou deux équipes en plus, donc la réaction corpo, ils pensent qu'à leur gueule
oui mais penser à sa gueule c'est normal aussi. Je me souviens que je m'étais embrouillé avec Nopik là dessus, ou disons que nous avions débattu avec notre ardeur coutumière. Il disait que réduire le nombre de coureurs par équipes c'était aussi risquer de mettre des coureurs au chômage total ou partiel. C'est une inquiétude légitime.
Ce d'autant plus que rien ne dit que plus d'équipes seraient invitées. Tu mets des équipes à 8, il y aura la moitié du forum ici qui dira que c'est bon et qu'il ne faut pas inviter plus d'équipes, car il y en a marre des pelotons trop grands, que des équipes en plus ça va alourdir le nombre de véhicules suiveurs et que des pelotons plus petits provoquent moins de chutes.
jobijoba21 a écrit :Cela permettrait d'inviter une ou deux équipes en plus, donc la réaction corpo, ils pensent qu'à leur gueule
oui mais penser à sa gueule c'est normal aussi. Je me souviens que je m'étais embrouillé avec Nopik là dessus, ou disons que nous avions débattu avec notre ardeur coutumière. Il disait que réduire le nombre de coureurs par équipes c'était aussi risquer de mettre des coureurs au chômage total ou partiel. C'est une inquiétude légitime.
Ce d'autant plus que rien ne dit que plus d'équipes seraient invitées. Tu mets des équipes à 8, il y aura la moitié du forum ici qui dira que c'est bon et qu'il ne faut pas inviter plus d'équipes, car il y en a marre des pelotons trop grands, que des équipes en plus ça va alourdir le nombre de véhicules suiveurs et que des pelotons plus petits provoquent moins de chutes.
Perso je serais en effet favorable à un peloton plus petit.. Je pense que la majorité des grandes courses n'ont pas besoin de pelotons tirant vers les 200 coureurs et que des pelotons s'approchant plutôt des 150 coureurs seraient plus faciles à gérer.
allezlasse a écrit :De même que l'idée d'une réduction du nombre de coureurs, ce blocage n'est pas nouveau. Selon Prudhomme, une majorité d'équipes est pour une réduction, mais certaines (a priori dans le noyau Velon) font barrage
c'est bizarre tout de même, au moins ce serait bien que les uns et les autres sortent du bois et s'expriment là dessus.
jobijoba21 a écrit :Cela permettrait d'inviter une ou deux équipes en plus, donc la réaction corpo, ils pensent qu'à leur gueule
oui mais penser à sa gueule c'est normal aussi. Je me souviens que je m'étais embrouillé avec Nopik là dessus, ou disons que nous avions débattu avec notre ardeur coutumière. Il disait que réduire le nombre de coureurs par équipes c'était aussi risquer de mettre des coureurs au chômage total ou partiel. C'est une inquiétude légitime.
Je pense qu'une réforme en ce sens aurait des effets bénéfiques sur le sport cycliste, son exposition et donc sa popularité et sa capacité à générer des recettes pour mieux en faire vivre ses acteurs. Mais il me semble sain d'en discuter avec tous les acteurs, même si il fallait à la fin prendre une décision qui ne fasse pas consensus.
A titre personnel je pense qu'il est important d'avancer, d'au moins tester les choses. Qu'ASO se porte candidate pour faire un Dauphiné ou un Paris Nice avec des équipes de 6, etc.. Au moins le sujet est sur la table faut espérer que ça ne sera pas enterré.
Je pense que c'est Raboboy, moi je suis plutôt pour réduire le nombre de coureurs aligné, le nombre de coureurs dans l'effectif, et augmenter le nombre d'équipes. Pour faire court. :banane:
Prudhomme fait un pas dans le bon sens.
Mais des équipes de 8, par rapport à 9, cela ne change pas grand chose.
En montagne, j'aime bien le concept des équipes de 5/6 mais en plaine, allez monter une grosse bordure avec les 2/3 coureurs spécialistes restants par équipes sauf à être sur le Tour du Qatar..
