Paris-Tours (1.HC) dimanche 9/10/2016

[CrocoboyMr0]

C'est surtout que la course n'est plus WT.

En étant WT, il y aurait un meilleur plateau chaque année.

Mais bon c'est mieux de mettre des conneries au moyen orient en WT plutôt qu'une classique historique.

C'est quoi le problème avec le moyen orient ? Partout dans le monde, les gens ont droit d'avoir une course dans leur zone, puis tu es de mauvaise foi, car le Tour du Qatar n'est même pas WT, puis jusqu'à la preuve du contraire dans World Tour, il y a le mot "WORLD" qui signifie monde non ?

Faut un peu sortir de cette mentalité qui consiste à cracher sur toutes les courses qui ne se passent pas en Europe, les fans de F1 sont pareils, des qu'un circuit n'est pas en Europe/Nouveau, ils font toute une mascarade.

Si on suit ta logique, le cyclisme reste qu'en Europe ? C'est un peu discriminatoire pour le reste du monde, ça me rappelle le Rugby chez les Sudaf ou une certaine catégorie de personne pouvait y jouer, toute proportion gardée.

[Akaion]

Le Qatar passe World Tour l'an prochain non?

Batman parle sans doute d'épreuves artificielles, sans aucun public.

[Batman]

Non tu as raison. C'est bien d'avoir plusieurs courses au Moyen Orient, quand je vois le nombre de fans sur le bord des routes, c'est totalement justifié. D'ailleurs vu le nombre de cyclistes provenant de ces pays dans le peloton professionnel justifie là aussi, totalement le label WT pour l'année prochaine.

Vivement une course au fin fond du Népal, parce qu'après tout, c'est le WORLD Tour.
Tant pis pour les courses historiques, on s'en fou un peu, le vélo, ce n'est pas l'histoire, c'est l'argent. Désolé je me suis trompé, je te fais mes plus plates excuses.

[ChicoDjango]

Le problème n'est évidemment pas d'organiser des courses pro au Moyen-Orient, et je suis certain que ce n'est pas ce que voulait dire Batman. Je ne suis pas contre le fait qu'il y ait des courses au Qatar ou en Oman, mais l'importance qu'on leur donne - ou qu'on voudrait leur donner - me gêne. Ce sont des pays où l'intérêt populaire pour le cyclisme est quasiment nul, les routes sont désertes. Sans compter les problèmes éthiques et politiques que cela pose, mais cette question est, je l'accorde, beaucoup plus vaste, et renvoie à la contradiction des grandes puissances occidentales qui disent lutter contre le terrorisme islamiste et en même temps continuent à faire des ponts d'or pour les grands pays du pétrole, comme l\"Arabie Saoudite ou la Qatar, lesquels financent Daesh.

Mon souhait, c'est que dans quelques années on ait de vraies courses pros, populaires, dans les pays du monde arabe, avec, dans l'idéal, deux ou trois bons coureurs d'origine maghrébine, jordanienne, syrienne. Pourquoi pas un tour d'Algérie en World Tour ? Cela aurait de la gueule, et ce serait bien autre chose que ces concepts vides de courses pétrodollarisées du Qatar.

[CrocoboyMr0]

Donc les fans du monde n'ont pas le droit de voir le gratin mondial car ils n'ont pas eu des courses historiques ? Puis une course historique n'a pas besoin de label pour le prouver, donc c'est un faux débat, qu'on mette un Milan San-Remo dans l'Asia Tour, je veux bien que tu te plaignes mais ouvrir le cyclisme au reste du monde dans un circuit WT, je ne vois pas le problème, si tu mets Paris Roubaix en Europe Tour, crois moi qu'il y aura toujours autant d'engouement.

Puis pour en revenir au sujet, si tout le monde déserte Paris Tours ce n'est pas à cause de son label, mais juste son emplacement dans la saison et un profil comme on en voit 90% de l'année

[Psyonix76]

Personnellement , les courses dans le Moyen-Orient , en Asie ou ailleurs , ça ne me dérange absolument pas. Il faudrait juste que ces nouvelles courses se trouve leur propre créneau dans le calendrier à l'image de l'Australie qui concentre ces critériums , sa course WT , et ces courses .1 , .2 dans le même mois ou presque. Car la , les courses historiques sont chamboulées , sont déplacées , modifiées , la qualité de la startlist perd en qualité ect car ces nouvelles courses empiètent sur celles déjà existantes. Pourquoi ne pas concentrer les épreuves du Moyen-Orient durant tout le mois de novembre ou à cheval style fin octobre - mi novembre ? Les équipes trouveront toujours du monde pour aller chercher des points WT dans l'hypothèse ou ces courses soient classées WT. En envoyant des équipes de 6 dont 1 ou 2 stagiaires , ça passera toujours et il y aura toujours des fadas dans les teams pour découvrir ces pays la ( à l'image du mec d'AG2R qui voulait faire tous les ans le TDU pour le pays ).

[Batman]

Donc les fans du monde n'ont pas le droit de voir le gratin mondial car ils n'ont pas eu des courses historiques ?

Les fans du monde ? Quels fans Tu as déjà vu du monde sur le bord des routes ? Je t'invite à regarder le mondial puis le Tour d'Abu ce mois ci, et on en reparlera. Mettre une course en Australie, qui cartonne avec une culture vélo qui a su grandir petit à petit, là oui. Avec de grands coureurs qui plus est.

Idem aux USA avec le Tour de Californie.

Foutre cette merdasse de Tour d'Abu en WT, c'est incroyable. Aucune culture, aucune histoire, aucune ferveur populaire, aucun pro, rien. Il faut la laisser grandir, et dans 10/15ans, on en reparlera comme pour le Tour Down Under.


Si tu met Paris Roubaix en Europe Tour, puis 2 courses pourries en WT à la même date, pas sûr que Paris Roubaix survive très longtemps.
Le cyclisme ne doit pas céder à l'argent (surtout quand tu vois d'ou provient l'argent).
Il faut laisser le temps aux projets de murir et de grandir. Si ça ne marche pas, tant pis.

Tu veux qu'on reparle du magnifique Tour de Pékin en WT ? Quelle réussite :applaud:

[CrocoboyMr0]

USA ? On voit pas les mêmes courses alors, car l'USA niveau spectateur sur les routes c'est à peine mieux que le Qatar ou autres.

Apres tu prends les pires courses et tu modifies les choses à ta façon, explique moi en quoi les colombiens ne mériteraient pas un Tour de Colombie à la place d'un Tour de Catalogne ? Et ne me sort pas l'argument du public inexistant.

En quoi aujourd'hui un Paris Tours mérite plus qu'un GP Montreal pour le label WT ? Tu pointes que les défauts/inconvénients pour dénoncer un truc, je ne dis pas qu'il faut faire des courses au Qatar ou Chine, mais que le cyclisme a besoin de s'ouvrir et doit s'ouvrir au monde.

[Batman]

Je n'ai jamais parlé du GP de Montréal.
Je ne vois pas pourquoi tu viens l'inclure là dedans ???

Le cyclisme est déjà ouvert au monde.
J'ai déjà donné mes arguments, et tout ce que tu trouves à dire, c'est de parler du GP de Montréal.
Le seul intérêt du Tour d'Abu c'est l'argent, faut pas se leurrer. Je l'ai déjà dis. Aucune culture vélo, aucun pro, aucune ferveur, aucune histoire, rien. Même pas un point positif sur 4 !

Et si le Tour de Colombie commence à s'ouvrir au pro durant 6/7ans, que ça fonctionne très bien comme le Tour de Californie ou le Tour Down Under, je ne verrais aucun problème à le voir en WT. Ils ont déjà la ferveur, la culture vélo et les pros. Soit 3 points positifs sur les 4 que j'ai donné. On peut même rajouter l'histoire puisque ce Tour existe déjà depuis plusieurs années.

[Akaion]

Et pour cela il faut mettre en WT?

Non c'est de la connerie, l'épreuve doit d'abord être dans le circuit continental et grandir, et ensuite, selon ce que ça donne, la passer possiblement au WT.

[_AlbatorConterdo]

Tu n'as pas tort, Crocoboy, mais qu :S and il s'ouvre comme il le fait pour le moment, on dirait que c'est en écartant les jambes et en baissant le pantalon...

[TheChosenOne6]

USA ? On voit pas les mêmes courses alors, car l'USA niveau spectateur sur les routes c'est à peine mieux que le Qatar ou autres.

Apres tu prends les pires courses et tu modifies les choses à ta façon, explique moi en quoi les colombiens ne mériteraient pas un Tour de Colombie à la place d'un Tour de Catalogne ? Et ne me sort pas l'argument du public inexistant.

En quoi aujourd'hui un Paris Tours mérite plus qu'un GP Montreal pour le label WT ? Tu pointes que les défauts/inconvénients pour dénoncer un truc, je ne dis pas qu'il faut faire des courses au Qatar ou Chine, mais que le cyclisme a besoin de s'ouvrir et doit s'ouvrir au monde.

Donc tu arrive à comparer le Tour de Colombie et les courses aux moyen orient?

[pierrefromalsace]

En quoi aujourd'hui un Paris Tours mérite plus qu'un GP Montreal pour le label WT ?

af-mur: af-mur: af-mur:

[pierrefromalsace]

Un Tour de Colombie mériterait d'être développé par l'UCI et même d'avoir un label World Tour, car la Colombie est un pays de vélo.

Mais l'UCI n'en a rien à foutre de la Colombie.

[CrocoboyMr0]

Je laisse tomber, vous avez un point de vue \"local\" de la situation, vous ne pouvez donc pas comprendre mon point de vue, pourtant je comprend le votre.

EDIT : Puis toute façon ce n'est pas le topic adéquat.