TdF, Etape 19 : Albertville / Saint Gervais Mont Blanc (146 km)

[Super_Cuvet]

Pour Pinot, pour Contador, pour Bardet, ce Tour était l'occasion à ne pas manquer : un niveau resséré, un Froome moins tranchant en montagne, un parcours sans clm plat (pour Bardet et Contador c'était un gros plus), beaucoup de montagne...

Bardet a saisi cette occasion, Contador et Pinot non (pour diverses raisons, chutes, maladies...).

Froome moins tranchant, ce n'est pas évident.
C'est vrai qu'avant le départ sa cote n'était pas aussi haute que l'an passé, mais depuis le début, même s'il n'a pas réalisé de numéro, il a été "impérial" et a encore 4' d'avance.

Celui qui semble vraiment manquer l'occasion de gagner, c'est Quintana.

[CPTmatros]

Je crois de plus en plus que Pinot aurait pu jouer la victoire à la pédale à Froome s'il etait à 100%, les plus gros écarts ce sont fait CLM et Pinot et maintenant l'un des meilleurs leaders dans cet exercice.

Pour Pinot, pour Contador, pour Bardet, ce Tour était l'occasion à ne pas manquer : un niveau resséré, un Froome moins tranchant en montagne, un parcours sans clm plat (pour Bardet et Contador c'était un gros plus), beaucoup de montagne...

Bardet a saisi cette occasion, Contador et Pinot non (pour diverses raisons, chutes, maladies...).

Un Froome moins tranchant oui mais avec une équipe toujours plus solide. La meilleure qu'on ait vu depuis longtemps.
La question que je me pose concernant le matelas que concerne Froome aujourd'hui: est-il plus dû à la force de son équipe ou bien à l'attentisme, la frilosité voire sans doute les capacités physiques de ses adversaires (globalement)?

[Athanaze]

Mc Lay a bien terminé l'étape, seul, 4 minutes après le grupetto
Pourquoi personne pour l'aider chez Fortuneo ? Il reste les Champs

[Athanaze]

up

[mc-enroe31]

Bug

[Super_Cuvet]

Es-tu sûr que sur son Dauphiné (bon il n'y a comme référence que le col de Noyer) et sur ce Tour de France, Bardet est encore en dessous de Pinot au niveau des Watts ?

J'ai toujours été convaincu que Pinot était supérieur à Bardet en montagne, mais je n'en suis plus du tout persuadé... J'ai l'impression qu'il a gommé la différence.

Sachant qu'à côté de cela, Bardet parait plus endurant et plus régulier sur 3 semaines.

L'an passé, Pinot à Champex ou Solden, il a quand même envoyé au niveau des watts, non ? Je n'ai pas souvenir d'un Bardet faire de tels numéros.

Après sur la régularité, peut-être que Bardet peut être devant. Pinot peut faire 430 W un jour et 380 le lendemain, Bardet sera devant avec du 400 W et des arrivées en descente.

[eljardi]

Et si Quintana était vraiment allergique ? Il pleut et Quintana remonte sur le podium. Coïncidence ?

C'est ironique j'espère? C'est quasi le seul à pas avoir attaquer aujourd'hui et il réussit à se faire lâcher par Valverde qui a roulé pour lui dans la montée

Pas ironique du tout. Il se fait lâché par Rodriguez (spécialiste des 500 derniers mètres à bloc) et par Valverde parce que beaucoup plus explosifs sur les forts pourcentages mais c'était le seul à siffloter derrière les accélérations de Porte par exemple. Après pourquoi il n'a pas attaqué, ça je n'en sais rien non plus [b:18wd5psw][u:18wd5psw]et je lui crache à la figure pour ça[/u:18wd5psw][/b:18wd5psw], on est d'accord là-dessus. Mais il m'a fait bonne impression aujourd'hui.

Ah oui ... quand-même. Et avec une paille de 2 mètres tu ferais quoi?

[sylvainm]

Je n'y crois pas trop à la météo de Sylvain pour demain. Il peut y avoir un gros orage à un moment où à un autre, mais de là à dire que la météo de l'étape sera apocalyptique, c'est bien s'avancer (je n'ai aucune notion de météorologie, mais MeteoSuisse n'est en général pas trop mauvais en été, et ils ne parlent que d'averses et d'orages ponctuels, les gros orages seront déjà passés demain)
Bon, c'est sûr qu'un gros orage dans une descente de col peut avoir une importance au final.

Il ne faut pas regarder les cartes météo, elles montrent une situation générale, même au niveau régionale.

Il faut regarder au dernier moment les modèles Arome et Arpège. Là tu as quelques heures auparavant la progression assez réaliste des zones pluvieuses.

Je te donne les liens, celui d'Arôme est souvent le plus fiable. Sa mise à jour se fait à 5h, puis 11h puis 17h et 23h.

Depuis quelques mois, je ne regarde plus que ces cartes pour suivre les précipitations.

http://www.meteociel.fr/modeles/arome.php

http://www.meteociel.fr/modeles/arpege.php

ça fait une dizaine d'années que je suis ça de près, et effectivement AROME est vraiment performant depuis qu'il est en accès libre (moins d'un an), demain ça sera pas un front orageux, mais des orages orographiques stationnaires

[Super_Cuvet]

Les AG2R remontent un peu la pente au niveau collectif aujourd'hui.

Pozzovivo fait gruppetto pour mieux tout faire sauter demain
Gougeard fait 83e de l'étape, un signe qu'il gagnera le Tour dans 3 ans

[Jani]

C'est ironique j'espère? C'est quasi le seul à pas avoir attaquer aujourd'hui et il réussit à se faire lâcher par Valverde qui a roulé pour lui dans la montée

Pas ironique du tout. Il se fait lâché par Rodriguez (spécialiste des 500 derniers mètres à bloc) et par Valverde parce que beaucoup plus explosifs sur les forts pourcentages mais c'était le seul à siffloter derrière les accélérations de Porte par exemple. Après pourquoi il n'a pas attaqué, ça je n'en sais rien non plus [b:16ndovm2][u:16ndovm2]et je lui crache à la figure pour ça[/u:16ndovm2][/b:16ndovm2], on est d'accord là-dessus. Mais il m'a fait bonne impression aujourd'hui.

Ah oui ... quand-même. Et avec une paille de 2 mètres tu ferais quoi?

Derrière mon écran évidemment. Face à face je lui demanderais un autographe ! :whistle:

[Trinite]

Ce qui est un peu dommage avec tout ça, c'est qu'on pourra pas vraiment juger si Froome était mieux que les autres années en fin de 3ème semaine ou pas, si sa chute l'a vraiment handicapé...

[-Vélomen-]

Es-tu sûr que sur son Dauphiné (bon il n'y a comme référence que le col de Noyer) et sur ce Tour de France, Bardet est encore en dessous de Pinot au niveau des Watts ?

J'ai toujours été convaincu que Pinot était supérieur à Bardet en montagne, mais je n'en suis plus du tout persuadé... J'ai l'impression qu'il a gommé la différence.

Sachant qu'à côté de cela, Bardet parait plus endurant et plus régulier sur 3 semaines.

L'an passé, Pinot à Champex ou Solden, il a quand même envoyé au niveau des watts, non ? Je n'ai pas souvenir d'un Bardet faire de tels numéros.

Après sur la régularité, peut-être que Bardet peut être devant. Pinot peut faire 430 W un jour et 380 le lendemain, Bardet sera devant avec du 400 W et des arrivées en descente.

Il a envoyé oui, mais tu connais les Watts de Pinot à Solden ou Champex ? Sont-elles supérieures à celles de Bardet aujourd'hui (il fait tout le col tout seul) ou vers Finhaut ?

Pinot n'a jamais fait 430 Watts.

Cette année, Pinot, en se focalisant sur le clm, m'a paru moins bon qu'en 2015 en montagne.

[Vulkan54]

Euh déjà pour Quintana si, cf ce qu'il y au dessus.

Et pour Aru et Porte je leur reproche de toujours vouloir monter sur le podium au détriment du mec qui a attaqué au lieu de le faire au détriment de tous les autres gars dans le peloton. Tu trouves ça étrange (???????)

Beh oui je trouve ça étrange, Aru et Porte quand ils attaquent c'est pour essayer de rattraper Bardet et en même temps de lacher Yates, Froome ou Quintana... Ou est le problème????
Après ils ont pas les jambes mais au moins ils ont le mérite d'essayer!
En gros, pour toi si un français est devant il faut le laisser gagner???
Froome avait 5 min d'avance, c'est pas à lui de rouler sur Bardet.
Donc qui roule?? Personne???
J'aurais été le premier dégouté de voir Bardet rattrapé, mais la course derrière m'a semblé logique.

Ah c'était un message subtil pour te dire que un seul point d'interrogation suffisait amplement.

Sinon ce que je leur reproche c'est d'avoir fait rouler des équipiers 70% de la montee pas leur deux pétards à 2 bornes du sommet.

Message reçu pour les points d'interrogation, je me suis peut être un peu enflammé sur la touche lol.
Sinon de faire rouler les équipiers beh quand tu en as c'est normal, autant les utiliser.
Dans tous les cas c'est de l’énergie économisée et je peux t'assurer qui si Chérel avait eu les jambes pour faire 2km de plus dans la montée, Bardet l'aurait utilisé sans aucun remord.
Aprés c'est le débat du niveau des équipiers mais c'est un autre problème.
Aujourd'hui à la pédale le plus fort était indiscutablement Bardet mais Quintana et Aru ont effectivement bien limité la casse grâce à leur équipe.

[-Vélomen-]

Porte a été décevant aujourd'hui. Dés sa 1ère accélération, pas tranchante du tout, on a pu voir qu'il n'avait pas les jambes.

A voir demain.

Mollema a lui confirmer que les GT faisaient une semaine de trop pour lui.

Yates, il commence à souffrir on dirait. Pas illogique, il est jeune et avait plus avant ce Tour le profil d'un one shot capable de faire péter les Watts ponctuellement mais pas très régulier.

[Gambrinus]

Sinon, c'est quoi l'histoire de Holtz et du canal, j'ai raté un épisode....
Quelqu'un pour me résumer vite fait ?

Pour le canal, l'histoire est propre à Akaion lui-même.
Je ne vais pas le ridiculiser donc je le laisserais évoquer lui-même l'incident exact s'il le souhaite.

D'accord. Au vu de certains commentaires, j'avais cru que Gégé s'était encore distingué aujourd'hui.........

[Super_Cuvet]

Les watts ne font pas tout, évidemment, mais en se focalisant sur le chrono, Pinot est meilleur que Bardet jusqu'au Dauphiné., ce n'est pas rien (alors que Bardet a été très bon).

Il n'y a guère photo entre les deux en terme de watts :
http://www.chronoswatts.com/cyclistes/159/RomainBardet
http://www.chronoswatts.com/cyclistes/133/ThibautPinot

L'an passé, Pinot est devant Bardet à Champex et même à l'Alpe d'Huez (Bardet avait fait des efforts la veille, mais Pinot en avait fait le jour même). Cette année ils ne se sont guère affrontés, même si certains nous ont expliqué que le Dauphiné était la démonstration de la supériorité de Pinot ( ).

Pour suivre ces deux coureurs depuis un certain temps, il est clair pour moi que Pinot a toujours été devant Bardet.
Si Bardet finit 2e de ce Tour, ça sera pour moi la première fois où il pourrait y avoir débat entre les deux. J'utilise le conditionnel car Pinot a abandonné et n'était pas dans sa forme optimale.

[Akaion]

Porte a été décevant aujourd'hui. Dés sa 1ère accélération, pas tranchante du tout, on a pu voir qu'il n'avait pas les jambes.

A voir demain.

Mollema a lui confirmer que les GT faisaient une semaine de trop pour lui.

Yates, il commence à souffrir on dirait. Pas illogique, il est jeune et avait plus avant ce Tour le profil d'un one shot capable de faire péter les Watts ponctuellement mais pas très régulier.

Pour Porte, le truc c'est que vu qu'il ne pouvait pas faire plus et qu'il ne faisait que se retourner, on aurait dit qu'il attendait Froome, c'est pas de bol pour lui car il s'est du coup fait assassiner sur le forum.

[toto65]

Déclaration de Quintana : Es como si fuera un milagro de Dios, poder estar de hecho hoy aquí. Estaba muy mal, lo que pasa en mi cuerpo es difícil de explicar ahora. Hemos luchado todo el día, desde salida. He sufrido muchísimo y los compañeros me han ayudado fenomenal. Gracias a ellos me mantengo aquí, sobre la bicicleta. Siento cansancio: el cuerpo no va, no responden las piernas. Al finalizar las etapas de hecho es como si estuviese normal, pero el cuerpo no responde. Más que condiciones, he tirado de clase. La clase nunca se pierde. En algún momento sí he pensado en retirarme

[daizenshu_]

Sinon, c'est quoi l'histoire de Holtz et du canal, j'ai raté un épisode....
Quelqu'un pour me résumer vite fait ?

Pour le canal, l'histoire est propre à Akaion lui-même.
Je ne vais pas le ridiculiser donc je le laisserais évoquer lui-même l'incident exact s'il le souhaite.

D'accord. Au vu de certains commentaires, j'avais cru que Gégé s'était encore distingué aujourd'hui.........

Ah mais sinon, oui Gégé s'est distingué à plusieurs reprises:
-Il nous a annoncé à l'avance une étape très particulière car il avait une info capitale sur ce Tour!
-Il en a fait des caisses sur la fameuse info, la caméra thermique révolutionnaire de l'Armée utilisée sur demande du gouvernement, qui en fait a fait une très brève apparition sur les images du direct, et n'a en plus, comme par hasard, rien trouvé;
-Il s'est fait recaler méchamment par le staff de la Sky en essayant d'approcher Froome pour avoir sa réaction après l'étape, alors qu'on lui a dit clairement que Froome ne souhaitait pas s'exprimer pour l'instant;
-Puis il est revenu à la charge même pas 5mn après pour se faire recaler de la même manière,
-Il a lancé une polémique ridicule dans l'Après Tour sur le vélo de Nibali dont les roues ont continué de tourner après sa chute.
etc...

[-Vélomen-]

Porte a été décevant aujourd'hui. Dés sa 1ère accélération, pas tranchante du tout, on a pu voir qu'il n'avait pas les jambes.

A voir demain.

Mollema a lui confirmer que les GT faisaient une semaine de trop pour lui.

Yates, il commence à souffrir on dirait. Pas illogique, il est jeune et avait plus avant ce Tour le profil d'un one shot capable de faire péter les Watts ponctuellement mais pas très régulier.

Pour Porte, le truc c'est que vu qu'il ne pouvait pas faire plus et qu'il ne faisait que se retourner, on aurait dit qu'il attendait Froome, c'est pas de bol pour lui car il s'est du coup fait assassiner sur le forum.

Porte n'a jamais, bien évidemment, attendu Froome sur ce Tour, il a toujours fait sa course et je suis surpris que certains sur le forum lui soient tombé dessus !