TdF, Etape 19 : Albertville / Saint Gervais Mont Blanc (146 km)

[El_Pistolero_07]

Et ce GROS TOCARD d'Holtz qui te sort que la roue de Nibali qui continue de tourner, c'est bizarre... Pfiouuuu...

Quel tocard... D'ailleurs, heureusement qu'il y'avait Vasseur ! Je croyais que Holtz faisait du vélo ?

[Super_Cuvet]

Bardet, il progresse d'année en année et, en montagne, il est passé devant Pinot non ?

Non. En watts, il doit être encore derrière. Et sur le début de saison, il n'y a absolument pas photo.

Par contre, oui, Bardet progresse toujours. Je ne l'aurai jamais imaginé à ce niveau.

[Jani]

En passant la ligne, il avait l'air bien touché physiquement mais aussi mentalement...

Tu m'étonnes! Il a fait une glissade combo bitume-terre/cailloux-bouse de vache. Et les spectatrices qui lui gueulaient dessus "mais t'es dans la merde" en voulant le soulever. J'avais mal pour lui ! :sad:

[daizenshu_]

Bardet, il progresse d'année en année et, en montagne, il est passé devant Pinot non ?

2ème du Dauphiné, peut être 2ème du Tour... C'est très très fort !!

Bardet parait quand même limiter... Il finit 2 ème au Dauphiné et sur le Tour mais jamais vraiment à la pédale en montagne...

Peu importe la manière quand les résultats suivent sur l'ensemble de la saison, c'est qu'il optimise son potentiel.

[allezlasse]

Bardet, il progresse d'année en année et, en montagne, il est passé devant Pinot non ?

2ème du Dauphiné, peut être 2ème du Tour... C'est très très fort !!

Bardet parait quand même limiter... Il finit 2 ème au Dauphiné et sur le Tour mais jamais vraiment à la pédale en montagne...

euh :hmm: :hmm:

[Bullitt]

Bravo Monsieur Romain Bardet :victory:

[mc-enroe31]

Je n'y crois pas trop à la météo de Sylvain pour demain. Il peut y avoir un gros orage à un moment où à un autre, mais de là à dire que la météo de l'étape sera apocalyptique, c'est bien s'avancer (je n'ai aucune notion de météorologie, mais MeteoSuisse n'est en général pas trop mauvais en été, et ils ne parlent que d'averses et d'orages ponctuels, les gros orages seront déjà passés demain)
Bon, c'est sûr qu'un gros orage dans une descente de col peut avoir une importance au final.

Il ne faut pas regarder les cartes météo, elles montrent une situation générale, même au niveau régionale.

Il faut regarder au dernier moment les modèles Arome et Arpège. Là tu as quelques heures auparavant la progression assez réaliste des zones pluvieuses.

Je te donne les liens, celui d'Arôme est souvent le plus fiable. Sa mise à jour se fait à 5h, puis 11h puis 17h et 23h.

Depuis quelques mois, je ne regarde plus que ces cartes pour suivre les précipitations.

http://www.meteociel.fr/modeles/arome.php

http://www.meteociel.fr/modeles/arpege.php

[LGDG]

Bardet, il progresse d'année en année et, en montagne, il est passé devant Pinot non ?

2ème du Dauphiné, peut être 2ème du Tour... C'est très très fort !!

Bardet parait quand même limiter... Il finit 2 ème au Dauphiné et sur le Tour mais jamais vraiment à la pédale en montagne...

Pinot a des qualities physiologiques exceptionnelles. il est bien plus "doué" que Bardet mais le tour ne se fait pas sur trainer. Il manque d'habileté, d'explosivité. Ce n'est pas une raison pour l'enterrer. Il doit etre conscient de ca quand il dit avant le tour "si je gagne j'arrete le velo". il sait que pour gagner il lui faudra un alignement des planetes qui ne se renouvellera pas. Alors que BArdet peut toujours provoquer la chance. il devra toutefois considerablement s'ameliorer sur les contre la montre plats.

[Tony09*]

Je crois de plus en plus que Pinot aurait pu jouer la victoire à la pédale à Froome s'il etait à 100%, les plus gros écarts ce sont fait CLM et Pinot et maintenant l'un des meilleurs leaders dans cet exercice.

[Kelderman4]

ca n'agace que moi de voir que quintana termine au pire 3 eme ?

je l'ai pourtant défendu hier sur le topic où il se faisait défoncer...mais franchement qu'il monte sur le podium au vu de son tour/attitude m'agace...

on critique beaucoup porte(qui tente comme il peut meme maladroitement) mais que dire de quintana.....

Porte je ne lui reprocherai rien, c'est même généralement le premier qui lance les hostilités chez les favoris. Après s'il n'avait pas eu sa minute 45 aurait il été aussi actif (aussi actif étant à prendre en comparaison avec le reste de ce qu'on voit sur ce tour)?

Après il est évident que Quintana a déçu mais tu penses que les autres c'est mieux? Adam Yates qui passe son temps en dernière position du peloton des favoris (bon, il avait fait une petite attaque dans les Pyrénées).Aru qui fait beaucoup de vent avec son vélo (ou ses épaules) mais n'a quasiment rien montré et n'avait rien fait de décent avant ce tour (Quintana est quand même sur la brèche depuis le Tour de Catalogne). ce pauvre Mollema qui a fait cette année ses deux premières attaques sur le tour depuis le début de sa carrière?
Meintjes? C'est qui Meintjes? Dan martin à la limite fait le show avant de se prendre des retours de baton....

Bref Quintana ne fait pas un beau podium (contrairement à ses deux premiers) mais ceux qui le suivent n'auraient pas été géniaux non plus.

Quand on y pense ils ont privilégiés TVG à Porte... Ils l'auraient attendu, il serait 2 ème ce soir... Donc en gros leur tactique de 2 leaders leur a déservit au bout du compte... La faute à TVG si Porte est pas sur le podium à Paris ;

[Mel*]

Non, mais ce sont leurs déclarations à l'arrivée que tu sur-interprètes.

Je ne les surinterprètes pas, et c'est pas la 1ère fois qu'on entend ce genre de remarque.

Tu es bien placé, toi qui nous ressort souvent l'historique Ag2r, pour savoir qu'Ag2r n'est pas une équipe qui a une mentalité d'attaquant. C'est Bardet (qu'ils essaient de canaliser le plus possible), qui a cette mentalité là.

C'est trop facile de dire ça. Si Bardet chute, on aurait lu : "C'est bien la peine d'avoir des oreillettes pour le pas prévenir que la descente est dangereuse".

Qu'essaies-tu de dire ? Que Bardet a une mauvaise relation avec ses DS ? Qu'ils ont une mauvaise influence sur lui ? Les scènes à l'arrivée prouvent le contraire. C'est un équilibre. Le tempérament de Bardet doit aussi être freiné de temps en temps.

On va revenir sur l'étape du Dauphiné : les DS disent à Bardet de ne pas attaquer, et Bardet attaque Pinot et perd tout. Donc qui a tord ?

On ne dit pas que ses DS ont tout le temps tord (heureusement d'ailleurs!) mais que c'est quand même dommage de voir que ce sont les DS qui freinent les coureurs... Bardet fait partie de ces coureurs intelligents qui sont capables de prendre des décisions en course. Faisons lui confiance et laissons le faire des choix!

[mc-enroe31]

Je crois de plus en plus que Pinot aurait pu jouer la victoire à la pédale à Froome s'il etait à 100%, les plus gros écarts ce sont fait CLM et Pinot et maintenant l'un des meilleurs leaders dans cet exercice.

Pinot en CLM je demandais à voir.

Tous les FDJ ont disparu de la circulation dans les chronos pendant ce TDF alors qu'ils étaient très fort depuis le début de l'année.

Certains ont même trouvé bizarre cette soudaine disparition.

[-Vélomen-]

Non, mais ce sont leurs déclarations à l'arrivée que tu sur-interprètes.

Je ne les surinterprètes pas, et c'est pas la 1ère fois qu'on entend ce genre de remarque.

Tu es bien placé, toi qui nous ressort souvent l'historique Ag2r, pour savoir qu'Ag2r n'est pas une équipe qui a une mentalité d'attaquant. C'est Bardet (qu'ils essaient de canaliser le plus possible), qui a cette mentalité là.

C'est trop facile de dire ça. Si Bardet chute, on aurait lu : "C'est bien la peine d'avoir des oreillettes pour le pas prévenir que la descente est dangereuse".

Qu'essaies-tu de dire ? Que Bardet a une mauvaise relation avec ses DS ? Qu'ils ont une mauvaise influence sur lui ? Les scènes à l'arrivée prouvent le contraire. C'est un équilibre. Le tempérament de Bardet doit aussi être freiné de temps en temps.

On va revenir sur l'étape du Dauphiné : les DS disent à Bardet de ne pas attaquer, et Bardet attaque Pinot et perd tout. Donc qui a tord ?

Ce que je dis, c'est que les DS (et pas seulement ceux d'Ag2r, mais c'est d'eux dont on parle actuellement), sont trop frileux, ultra défensifs et ne veulent prendre aucun risque. Tu as des contre-exemples à cela ?

Je ne dis pas que Bardet ne s'entend pas avec ses DS, là n'est pas mon propos et cela n'a rien à voir.

Pour le Dauphiné, ses DS lui disent de ne pas attaquer dans la montée de la Madeleine !!! Et sans cette attaque, Bardet ne serait pas monté sur le podium et serait resté englué dans un groupe des favoris où personne n'attaque et où tu peux grapiller au maximum quelques secondes.

D'ailleurs, et je ne parle plus d'Ag2r là, mais beaucoup de DS interdisent à leur coureur de prendre l'échappée et d'attaquer lors des étapes de plaine !!

[Fusagasuga2]

N'oubliez pas que demain, la Movistar va vouloir conserver son classement par équipe...

Les cons, alors qu'ils pourraient se debrouiller pour ne pas le conserver...

Sinon, interview de Quintana ici pour les hispanophones http://www.marca.com/ciclismo/tour-fran ... b461c.html

Il se sentait tellement mal pendant l'etape qu'il a pensé a abandonner.
Si il etait mieux demain...

Il a l'air très mal effectivement. Après faut voir si ça peut être lié à une pathologie ou tout simplement un craquage mental lié à sa déception qui le fait avoir moins envie de se battre et de se faire mal sur un vélo.

[-Vélomen-]

Je crois de plus en plus que Pinot aurait pu jouer la victoire à la pédale à Froome s'il etait à 100%, les plus gros écarts ce sont fait CLM et Pinot et maintenant l'un des meilleurs leaders dans cet exercice.

Pour Pinot, pour Contador, pour Bardet, ce Tour était l'occasion à ne pas manquer : un niveau resséré, un Froome moins tranchant en montagne, un parcours sans clm plat (pour Bardet et Contador c'était un gros plus), beaucoup de montagne...

Bardet a saisi cette occasion, Contador et Pinot non (pour diverses raisons, chutes, maladies...).

[Super_Cuvet]

Pour le Dauphiné, ses DS lui disent de ne pas attaquer dans la montée de la Madeleine !!! Et sans cette attaque, Bardet ne serait pas monté sur le podium et serait resté englué dans un groupe des favoris où personne n'attaque et où tu peux grapiller au maximum quelques secondes.

Sur le Dauphiné, je suis d'accord avec toi, mais aujourd'hui c'était très certainement un appel à la prudence, rien de plus (et quand on voit le nombre de coureurs qui ont chuté, je pense que c'était justifié).
Franchement, pendant le direct, je "tremblais" à caque annonce de chute craignant que ce soit Bardet.

[Gambrinus]

Je n'y crois pas trop à la météo de Sylvain pour demain. Il peut y avoir un gros orage à un moment où à un autre, mais de là à dire que la météo de l'étape sera apocalyptique, c'est bien s'avancer (je n'ai aucune notion de météorologie, mais MeteoSuisse n'est en général pas trop mauvais en été, et ils ne parlent que d'averses et d'orages ponctuels, les gros orages seront déjà passés demain)
Bon, c'est sûr qu'un gros orage dans une descente de col peut avoir une importance au final.

Il ne faut pas regarder les cartes météo, elles montrent une situation générale, même au niveau régionale.

Il faut regarder au dernier moment les modèles Arome et Arpège. Là tu as quelques heures auparavant la progression assez réaliste des zones pluvieuses.

Je te donne les liens, celui d'Arôme est souvent le plus fiable. Sa mise à jour se fait à 5h, puis 11h puis 17h et 23h.

Depuis quelques mois, je ne regarde plus que ces cartes pour suivre les précipitations.

http://www.meteociel.fr/modeles/arome.php

http://www.meteociel.fr/modeles/arpege.php

Bon, alors arrêtez de fantasmer, demain c'est bad weather protocol.... :whistle:

Sinon, c'est quoi l'histoire de Holtz et du canal, j'ai raté un épisode....
Quelqu'un pour me résumer vite fait ?

[-Vélomen-]

Bardet, il progresse d'année en année et, en montagne, il est passé devant Pinot non ?/quote]

Non. En watts, il doit être encore derrière. Et sur le début de saison, il n'y a absolument pas photo.

Par contre, oui, Bardet progresse toujours. Je ne l'aurai jamais imaginé à ce niveau.

Es-tu sûr que sur son Dauphiné (bon il n'y a comme référence que le col de Noyer) et sur ce Tour de France, Bardet est encore en dessous de Pinot au niveau des Watts ?

J'ai toujours été convaincu que Pinot était supérieur à Bardet en montagne, mais je n'en suis plus du tout persuadé... J'ai l'impression qu'il a gommé la différence.

Sachant qu'à côté de cela, Bardet parait plus endurant et plus régulier sur 3 semaines.

[daizenshu_]

Je n'y crois pas trop à la météo de Sylvain pour demain. Il peut y avoir un gros orage à un moment où à un autre, mais de là à dire que la météo de l'étape sera apocalyptique, c'est bien s'avancer (je n'ai aucune notion de météorologie, mais MeteoSuisse n'est en général pas trop mauvais en été, et ils ne parlent que d'averses et d'orages ponctuels, les gros orages seront déjà passés demain)
Bon, c'est sûr qu'un gros orage dans une descente de col peut avoir une importance au final.

Il ne faut pas regarder les cartes météo, elles montrent une situation générale, même au niveau régionale.

Il faut regarder au dernier moment les modèles Arome et Arpège. Là tu as quelques heures auparavant la progression assez réaliste des zones pluvieuses.

Je te donne les liens, celui d'Arôme est souvent le plus fiable. Sa mise à jour se fait à 5h, puis 11h puis 17h et 23h.

Depuis quelques mois, je ne regarde plus que ces cartes pour suivre les précipitations.

http://www.meteociel.fr/modeles/arome.php

http://www.meteociel.fr/modeles/arpege.php

Bon, alors arrêtez de fantasmer, demain c'est bad weather protocol.... :whistle:

Sinon, c'est quoi l'histoire de Holtz et du canal, j'ai raté un épisode....
Quelqu'un pour me résumer vite fait ?

Pour le canal, l'histoire est propre à Akaion lui-même.
Je ne vais pas le ridiculiser donc je le laisserais évoquer lui-même l'incident exact s'il le souhaite.

[Ignatius]

Landa costaud aujourd'hui :whistle: