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Modérateur : Modos VCN
https://correctiv.org/recherchen/fussba ... -quartier/ article en allemand mais les photos sont très parlante.Taromisaki a écrit :Ca ne leur ont pas réussi grand-chose... éliminé rapidement de la compétition.
J'ai pensé la même chose en voyant l'article dans l'Equipe. Pourvu que ce soit vrai et que les tricheurs ne trouvent pas la parade ...biquet a écrit :La très grosse nouvelle du jour, c'est que les micro-doses d'EPO sont désormais détectables, même après surhydratation. Et des contrôles de nuit devraient être effectués par l'AFLD (source L'Equipe.fr).
Par contre, je pense que les micro-transfusions sont toujours invisibles.
Pinot vainqueur ?? Possible. Mais la concurrence sera quand même rude, avec Bardet, Barguil, Rolland, Alaphilippe...et Dan Martin (Vayer style, parce-que sa réputation est bonne). Attention aussi à des outsiders comme Vuillermoz, Sicard, voire même Edet.Styx a écrit :J'ai pensé la même chose en voyant l'article dans l'Equipe. Pourvu que ce soit vrai et que les tricheurs ne trouvent pas la parade ...biquet a écrit :La très grosse nouvelle du jour, c'est que les micro-doses d'EPO sont désormais détectables, même après surhydratation. Et des contrôles de nuit devraient être effectués par l'AFLD (source L'Equipe.fr).
Par contre, je pense que les micro-transfusions sont toujours invisibles.
Je me prends à rêver : Pinot vainqueur du Tour ?
Je suis dans l'ensemble d'accord, il y a je pense un équilibre des forces, certains (Français ou pas) ont peut être des petites astuces que d'autres non pas mais 1/ elles ne font pas les différences que ça faisait par le passé et 2/ difficile de savoir qui... pour le reste je crois qu'on a à peu près un "level playing field" dans le style plutôt gris pâle que gris foncé. de là à dire que c'est blanc...biquet a écrit :Pinot vainqueur ?? Possible. Mais la concurrence sera quand même rude, avec Bardet, Barguil, Rolland, Alaphilippe...et Dan Martin (Vayer style, parce-que sa réputation est bonne). Attention aussi à des outsiders comme Vuillermoz, Sicard, voire même Edet.Styx a écrit :J'ai pensé la même chose en voyant l'article dans l'Equipe. Pourvu que ce soit vrai et que les tricheurs ne trouvent pas la parade ...biquet a écrit :La très grosse nouvelle du jour, c'est que les micro-doses d'EPO sont désormais détectables, même après surhydratation. Et des contrôles de nuit devraient être effectués par l'AFLD (source L'Equipe.fr).
Par contre, je pense que les micro-transfusions sont toujours invisibles.
Je me prends à rêver : Pinot vainqueur du Tour ?
Non, sérieux, faut pas croire que nos meilleurs français sont des surhommes de pure race, des phénomènes biologiques capables de rivaliser à l'eau claire avec des mecs comme Froome, Contador, Quintana, Aru, Nibali et autres TVG, étrangers tricheurs et sournois qui masquent leurs faiblesses par l'utilisation forcenée de produits dopants. C'est une réthorique Vayerienne que je trouve limite xénophobo-poujadiste.
Les fiers et forts français battus par des étrangers tricheurs, c'est un truc qu'on lit depuis quelques années chez certains contempteurs du cyclisme (même si Libé s'est calmée, sur ce sujet). Et qu'on continuera à lire tant que Pinot ne gagnera pas le Tour de France, j'ai l'impression.
Les cyclistes français ne sont pas des modèles de vertu et de pureté, pas plus que les cyclistes étrangers. Pendant des années, pas mal d'années (entre 98 et 2010), oui, ils ne couraient pas avec les mêmes arguments médicaux que les autres. Mais ça parait vraiment du passé, ça. Alaphillipe 2è de la Flèche et vainqueur du TCalifornie, Pinot 2è du Romandie et vainqueur du chrono, Bardet 2è du Dauphiné, Demare vainqueur de San Remo, Barguil 3è du TSuisse et 6è de LBLiège, Latour qui rivalise avec Quintana et Contador en montagne, à l'âge de 21 ans, c'est assez parlant, non ??
Ou alors, si on regarde ces choses d'une façon positive (et sans nationalisme puant à la Vayer), on peut penser que les étrangers ont retrouvé le chemin de la "vertu" ( c'est pas mon opinion, je le dis clairement ). Non, je pense qu'il y a désormais un équilibre des forces, et si la détection des micro-doses peut perturber des leaders, elle peut autant le faire côté français que côté étranger.
Moi, je pense que ça changera pas grand chose. On retrouvera les mêmes devant, en montagne (et les leaders français parmi eux). Réponses mercredi et vendredi prochain.
Plutôt qu'accuser gratuitement, tu pourrais pas plutôt nous donner des détails sur leurs protocoles de dopage ?biquet a écrit :Les fiers et forts français battus par des étrangers tricheurs, c'est un truc qu'on lit depuis quelques années chez certains contempteurs du cyclisme (même si Libé s'est calmée, sur ce sujet). Et qu'on continuera à lire tant que Pinot ne gagnera pas le Tour de France, j'ai l'impression.
Les cyclistes français ne sont pas des modèles de vertu et de pureté, pas plus que les cyclistes étrangers. Pendant des années, pas mal d'années (entre 98 et 2010), oui, ils ne couraient pas avec les mêmes arguments médicaux que les autres. Mais ça parait vraiment du passé, ça. Alaphillipe 2è de la Flèche et vainqueur du TCalifornie, Pinot 2è du Romandie et vainqueur du chrono, Bardet 2è du Dauphiné, Demare vainqueur de San Remo, Barguil 3è du TSuisse et 6è de LBLiège, Latour qui rivalise avec Quintana et Contador en montagne, à l'âge de 21 ans, c'est assez parlant, non ??
Si vraiment les micro-doses sont détectables, je ne vois plus la nécessité absolue des contrôles nocturnes.biquet a écrit :La très grosse nouvelle du jour, c'est que les micro-doses d'EPO sont désormais détectables, même après surhydratation. Et des contrôles de nuit devraient être effectués par l'AFLD (source L'Equipe.fr).
Par contre, je pense que les micro-transfusions sont toujours invisibles.
Sauf que l'on doit pouvoir faire des tests rétroactifs aussi : si par hasard un échantillon sanguin avait été prélevé dans la fameuse fenêtre des 7 heures pour le microdosage, peut être que ces tests rétro peuvent le débusquer ?Bradounet_ a écrit :On sent une volonté de se préserver dorénavant du moindre scandale, surtout quand on connaît la teneur du pacte avec la télé allemande.
Elle est loin l'époque où le laboratoire de Chatenay-Malabry avait développé en secret le test pour l'EPO CERA qui a permis de débusquer certains tricheurs (d'après Jean-René Godart et sa fameuse liste, d'autres noms auraient dû sortir, les CSC la garnissaient).
La nouvelle politique est d'éviter que la course soit faussée donc on annonce à l'avance les progrès dans les nouveaux contrôles : détection possible pour les micro-doses, caméra thermiques sur le Tour, test pour l'AICAR... en espérant que les tricheurs en tiennent compte. C'est louable mais en même temps on laisse une chance aux nombreux dopés qui ont faussé les courses de ces dernières années et grâce à ces effets d'annonce, ils ne seront pas rattrapés pourvu qu'ils possèdent une once d'intelligence.
Toi, tu as vraiment des avis tranchésveji2 a écrit :Je suis dans l'ensemble d'accord, il y a je pense un équilibre des forces, certains (Français ou pas) ont peut être des petites astuces que d'autres non pas mais 1/ elles ne font pas les différences que ça faisait par le passé et 2/ difficile de savoir qui... pour le reste je crois qu'on a à peu près un "level playing field" dans le style plutôt gris pâle que gris foncé. de là à dire que c'est blanc...
T'as vu hein !!Super_Cuvet a écrit :Toi, tu as vraiment des avis tranchésveji2 a écrit :Je suis dans l'ensemble d'accord, il y a je pense un équilibre des forces, certains (Français ou pas) ont peut être des petites astuces que d'autres non pas mais 1/ elles ne font pas les différences que ça faisait par le passé et 2/ difficile de savoir qui... pour le reste je crois qu'on a à peu près un "level playing field" dans le style plutôt gris pâle que gris foncé. de là à dire que c'est blanc...
Pour que l'UCI se permette de retester un échantillon, il faut vraiment que le doute soit très fort (donc démarche découlant de l'analyse du passeport bio d'un coureur).veji2 a écrit : Sauf que l'on doit pouvoir faire des tests rétroactifs aussi : si par hasard un échantillon sanguin avait été prélevé dans la fameuse fenêtre des 7 heures pour le microdosage, peut être que ces tests rétro peuvent le débusquer ?
Même comme ça il arriverait à se casser quelque choseNopik a écrit :Si le Tour se courait à l'eau claire (et avec des roulettes), ce serait Gesink le vainqueur.
